USBPA - Bourg-en-Bresse

Fiphy le Montmerlois has written

Je tiens à souligner l'indigence de l'arbitrage et son incohérence total. Que les Violets soient pén...

au moins ce triste sire nous donne la pénalité de la gagne, ce que n'avait pas fait celui du match vs Carca malgré la multiplication des fautes dans la dernière possession…..

il ya longtemps que l'arbitrage pose problème sur certains matchs, et c'est valable pour plein de sport. le statut d'amateur des arbitres est-il encore compatible avec la professionnalisation du sport et les enjeux importants qui en découlent ?

Je ne sais pas si il y avait un superviseur arbitral hier soir à Verchère …………..si oui , la note n'a surement pas atteint des sommets……!!! 😀

mais bon , faut faire avec ………et surtout il faut se discipliner d'une part , et d'autre part , être plus concentré et précis pr éviter de se faire sanctionner……les 20 premières mn ça tombait dru , et pourtant en début de match t'es lucide………

Lors de la séance vidéo , les oreilles de certains vont surement siffler…… 😀

Notre équipe commence à prendre corps et âme. Devant ça devient très intéressant avec une mêlée qui tient, une touche conquérante qui pique même des ballons à l'adversaire et une troisième ligne hargneuse avec un Tachat guerrier et un Penitito de feu.

A l'ouverture un Zeilinda exceptionnel hier soir qui a marqué le match de sa classe.

Il va falloir que la ligne de ¾ se mette au diapason car encore trop de faute. Derrière le jeune Grange a fait preuve de fébrilité et pas trop en confiance hier soir. Mais en attendant le retour de Massip on a pas beaucoup de solutions !

Je n'ai pas trouvé l'arbitrage si mauvais ou particulièrement orienté. Juste une forme d'arbitrage à laquelle nous n'avons pas très bien su nous adapter !Je pense d'ailleurs que c'est d'ailleurs un axe travail qui devrait être particulièrement privilégié pour les Bressans dans leur volonté de progression tant ce pblm est récurent. Arc-bouté sur le principe de tacher de réduire le nombre de fautes individuelles, la fameuse “discipline” (ce qui en soit est louable et pas inefficace), l'ancien staff en a cependant oublié de formater ce groupe dans une forme d'intelligence collective. S'adapter de par son attitude mais aussi ses intentions à la forme d'arbitrage telle que proposée concoure de cette logique d'intelligence collective !  Pour exemple : 2 minutes de la fin, tu mènes de 1 pt, vent dans le dos, belle action de Badet sur l'aile qui pousse au pieds, l'arrière de Massy dégage en catastrophe, le ballon reste sur le terrain et réceptionné par un partenaire (ça signifie tout le rideau défensif Massicois Hors-jeu donc quasi sûr de bénéficier d'une pénalité, c'est à dire un joker supplémentaire);  quel besoin ou intérêt de venir l'empéguer à vide ???? Bilan : Pénalité contre toi au point de chute, puis touche (retour dans notre camp), puis drop goal qui aurait pu valoir la gagne pour Massy !!!!!! Je ne sais pas s'il y a des fautes intelligentes qu'il s'agit de contextualiser mais je suis sûr qu'il y en a qui sont très c-n, là aussi considérant le contexte.

 Sur l'essai Massicois, c'est l'assesseur qui lui indique la validité. Etant placé de l'autre côté, normal qu'il lui accorde cette confiance. Bcp de gens réclament d'ailleurs plus de prérogatives pour les arbitres de touche pour améliorer l'arbitrage, on est sur ce coup dans cette logique. Pour ce qui est des situations Violettes près des lignes, hormis s'il y avait eu un énorme décalage avéré (avec retour non-pas improbable mais impossible du défenseur) ou un maul “dynamique” écroulé délibérément sur la ligne qui doit valoir essai de pénalité à coup presque sûr, le reste, ce qu'on a vu hier, on est dans le cadre du flou entourant la règle…Si à situation égale, un essai de pénalité avait été accordé à l'adversaire; tu pourrais t'estimer floué. Ce ne fut pas le cas ! On est donc uniquement dans de la libre interprétation mais on ne peut invoquer une entorse au règlement tel qu'il est…Ce que je veux dire c'est que l'essai de pénalité n'est pas automatique par rapport aux situations vues hier soir.

Pour ce qui est de “ Professionnaliser” l'arbitrage; hey, les gars, on est en Nationale. C'est à dire au niveau 3 dans un championnat sous la férule de FFR. C'est bien gentil tout ça mais qui paye ??? La dite FFR qui a cumulé les pertes financières plusieurs années consécutives (jusqu'à dilapider le bas de laine) sous l'autorité de Bernard Laporte. Je pense que si FFR doit ( ou peut….rien n'est moins sûr sur le court comme moyen terme !) bourse délier pour améliorer la pratique; il y a moult autres priorités que de salarier à plein temps une trentaine de mecs pour tenir le sifflet une fois par semaine !!!!!! En outre, on est particulièrement bien placé en Bresse pour savoir qu'invoquer sans cesse la “professionnalisation” d'un truc n'est pas nécessairement gage de franche réussite….

J'ai plutôt envie de dire; améliorons-nous, tant individuellement que collectivement et vous verrez que l'importance de tel ou autre coup de sifflet s'en trouvera considérablement réduite. Tout simplement parce que nous maitriserons, dominerons notre sujet; au propre comme au figuré !

Comme le club ne communique pas sur les absences, selon radio CGT, Ulu a écopé de 4 matches de suspension après son rouge. Il s'en tire plutôt bien et la commission a été plutôt clémente après son vilain geste

Tout le monde se réjouit de cette victoire à l'arraché mais c'est l'arbre qui cache la forêt. Je suis quand même un peu dubitatif sur le contenu. Il y a de l'envie c'est certain mais que de maladresses ! Sur toutes les chandelles, je n'étais pas serein. Une cagasse de l'arrière (je crois que c'était Grange) a bien failli nous couté le match. On encense Zeilinga mais je serais moins dithyrambique. Il a essayé de dynamiter le jeu mais son jeu au pied ne me semble pas aussi précis qu'on le dit. Pénaltouche qui sort en ballon mort, passe au pied sur l'aile pas très bien ajustée. Bon, je reste prudent car il sauve quand même la maison violette avec ses coups de pied au but. Il y a aussi un truc qui me désespère c'est cette incapacité chronique à gratter les ballons des joueurs adverses au sol. Cela doit se travailler à l'entrainement je suppose. 

La pièce est tombée du bon côté cette fois-ci mais ce ne sera pas vendredi 13 tous les vendredis ….      

MARCFANXV

J'ai plutôt envie de dire; améliorons-nous, tant individuellement que collectivement et vous verrez que l'importance de tel ou autre coup de sifflet s'en trouvera considérablement réduite. Tout simplement parce que nous maitriserons, dominerons notre sujet; au propre comme au figuré !

…………………..ça fait plus d'un an qu'on l'écrit ici , et après chaque match ou presque…..on se répète ……le nouveau staff va surement travailler la dessus………..et ne pas se contenter d'une séance arbitrage par saison !!! 😀

VENTREJAUNE has written

Tout le monde se réjouit de cette victoire à l'arraché mais c'est l'arbre qui cache la forêt. Je sui...

Euh autant je ne suis d’accord sur le côté dithyrambique autant je ne comprend pas la critique !

Son pied a bien plus que correcte même précieux. Avec le vent dans le dos certes il a plusieurs fait reculer Massy mais aussi monter des chandelles qui ont mis en difficulté Massy. Derrière oui cette passe au pied n’est pas une action de génie mais il y avait avantage. Et je ne vois pas à quel moment il tape en ballon mort ?? 

Ensuite offensivement ballon en main il essaye d’organiser, il a même attaquer plusieurs fois la ligne (tiens ce n‘était jamais arriver jusque la), malheureusement la lenteur et les Mauvaises passes des 9 hier n’aident pas. A ça on rajouter une paire de centre sans idée. Bref pour moi offensivement c’était correcte il peut pas tout faire tout seul.

Ensuite defensivement il est assez impactant au placage et n’en rate pas ce qui est quand même pas mal pour un 10 puisque souvent ciblé.

bref je lui mets 7/10 😎

Autre paradoxe Bressan, si sur le strict aspect arithmétique, on peut considérer qu'USBPA a une base défensive ‘acceptable pour un avant-dernier de classement (moyenne de 20 pts encaissés. Pour ex Carca 4ème a exactement la mm moyenne de points encaissés !), la perception qu’on a de visu et plus particulièrement au niveau des lignes arrières me laisse pour le moins dubitatif ! Ca donne l'impression qu'à chaque coup d'accélérateur joué vers les extérieurs, qu'USBPA est à l'extrême limite du seuil de rupture…Ca manque tantôt de pattes, tantôt de coordination et de surcroit, ça subit beaucoup, beaucoup trop sur les zones de collision. Trop peu, bcp trop peu d'initiatives adverses annihilées au-delà de la ligne d'avantage ??? Il manque un chef de défense au centre du terrain, il manque une véritable coordination sur les montées défensives pour éviter de défendre sur le “ reculoir ”,  éviter d'avoir à plaquer en ultime intention à passe ou casse.

Je pense que la priorité est d'abord de bétonner une défense derrière. En validant un rideau bcp plus hermétique et là est le paradoxe; ça profitera (it) à l'attaque dans le sens où je pense que nous sommes outillés pour correctement exploiter les ballons de turn-over !

MARCFANXV has written

Autre paradoxe Bressan, si sur le strict aspect arithmétique, on peut considérer qu'USBPA a une base...

MARCFANXV has written

Autre paradoxe Bressan, si sur le strict aspect arithmétique, on peut considérer qu'USBPA a une base...

Je pense qu'il ne faut pas s'emballer les violets viennent de gagner contre le dernier et le 12 e à domicile et de peu …Les tests seront contre Narbonne Blagnac Nice etc les gagner permettrons de convaincre et d'espérer sinon ce sera le maintien en espérant que la reconstruction ne durera pas advitam éternam …..

Blairot has written

MARCFANXV has written

Autre paradoxe Bressan, si sur le strict aspect arithmétique, on peut considére...

Je pense qu'il ne faut pas s'emballer les violets viennent de gagner contre le dernier et le 12 e à domicile et de peu …Les tests seront contre Narbonne Blagnac Nice etc les gagner permettrons de convaincre et d'espérer sinon ce sera le maintien en espérant que la reconstruction ne durera pas advitam éternam …..

T'inquiètes pas, si ça peut te ravir, je crois que les dirigeants ont définitivement fait une croix sur la montée, au mieux espérer une qualif histoire de prolonger un peu la saison et d'engranger une belle recette supplémentaire. D'ores et déjà tout le monde prépare la future saison avec un nouveau staff et un effectif largement renouvelé et pourquoi pas envisager une montée dès 2024-2025 et peut être retrouver les derbys contre tes couleurs préférées 

Blairot a raison 😉 (certains diront pour une fois…) ne nous emballons pas, le malade n'est pas guéris sa santé s'améliore , mais ce sera long à      

ôter  les cicatrices du précédent management , pour moi les joueurs jouaient avec le frein à main , hier on a vu de l'enthousiasme ,  une certaine solidarité , 

c'est la première fois depuis longtemps ou je ne me suis pas (trop) ennuyé . Bien sur il y a du déchet , il va falloir travailler les passes , et éviter les fautes idiotes ,

mais j'ai vu du progrès surtout en touche , la mêlée tient  , appuyons nous sur le positif . 

Ma note ce sera encouragement mais est capable de progrès…

Je n'ai jamais dit que les fautes Violettes n'y étaient pas! Mais quand tout le match, les soutiens massycois plongent et ne sont pas sanctionnés, c'est de l'incohérence arbitrale! Et je ne te parle pas du 11 de Massy qui était un mètre devant la ligne à chaque remise en jeu de Massy. Et je suis parfaitement d'accord: on fait trop de fautes, on manque de discipline c'est vrai.

Mea culpa sur l'essai de Massy: je n'ai pas vu que le juge de touche a validé l'essai auprès de l'arbitre.

vieux violet has written

Blairot has written

MARCFANXV has written

Autre paradoxe Bressan, si sur le strict aspect arithmétique...

Je pense qu'il ne faut pas s'emballer les violets viennent de gagner contre le dernier et le 12 e à domicile et de peu …Les tests seront contre Narbonne Blagnac Nice etc les gagner permettrons de convaincre et d'espérer sinon ce sera le maintien en espérant que la reconstruction ne durera pas advitam éternam …..

T'inquiètes pas, si ça peut te ravir, je crois que les dirigeants ont définitivement fait une croix sur la montée, au mieux espérer une qualif histoire de prolonger un peu la saison et d'engranger une belle recette supplémentaire. D'ores et déjà tout le monde prépare la future saison avec un nouveau staff et un effectif largement renouvelé et pourquoi pas envisager une montée dès 2024-2025 et peut être retrouver les derbys contre tes couleurs préférées 

De toute façon, DL ne souhaitait pas une montée cette année, mais il espérait sans aucun doute un meilleur départ!

Je rejoins MARCFAN sur les juges de touche: ils ne participent que trop peu aux décisions arbitrales et ne l'aident en aucune manière: quand la mêlée de Massy avance de 1m sous ses yeux, ballon pas introduit, il aurait pu faire un signe à l'arbitre de champs (qui va sanctionner la mauvaise introduction de FAURE).

Coco01 has written

VENTREJAUNE has written

Tout le monde se réjouit de cette victoire à l'arraché mais c'est l'arbre qui...

Euh autant je ne suis d’accord sur le côté dithyrambique autant je ne comprend pas la critique !

Son pied a bien plus que correcte même précieux. Avec le vent dans le dos certes il a plusieurs fait reculer Massy mais aussi monter des chandelles qui ont mis en difficulté Massy. Derrière oui cette passe au pied n’est pas une action de génie mais il y avait avantage. Et je ne vois pas à quel moment il tape en ballon mort ?? 

Ensuite offensivement ballon en main il essaye d’organiser, il a même attaquer plusieurs fois la ligne (tiens ce n‘était jamais arriver jusque la), malheureusement la lenteur et les Mauvaises passes des 9 hier n’aident pas. A ça on rajouter une paire de centre sans idée. Bref pour moi offensivement c’était correcte il peut pas tout faire tout seul.

Ensuite defensivement il est assez impactant au placage et n’en rate pas ce qui est quand même pas mal pour un 10 puisque souvent ciblé.

 

bref je lui mets 7/10 😎

C'est Valençot qui tape en ballon mort, pas ZELINGA. Je suis d'accord avec toi, un bon 7/10 pour notre ouvreur, l'une des bonne pioches de FE.

MARCFANXV has written

Je n'ai pas trouvé l'arbitrage si mauvais ou particulièrement orienté. Juste une forme d'arbitrage à...

loin de moi l'idée de professionnaliser l'arbitrage, mais renforcer la formation, mieux protéger les arbitres face  à la pression des clubs, faire évoluer la façon d'arbitrer en donnant + de prérogatives aux juges de touche…….il y a plein d'axes de réflexion.

si l'arbitre nous donne la légitime pénalité face à carca peut-être aurions nous eu un autre début de saison….si l'arbitre va (comme le prévoit la règle) sous les perches hier en 1ere MT après ce ballon porté de + de 30 mètres écroulé sur la ligne on aurait peut-être vu un autre match……

je ne cherche pas à fustiger l'arbitrage ni à ce que le club se planque derrière ce foirage en règle, mais il faut que les arbitres puissent mieux maitriser leur match et puissent arbitrer sans arrière pensées.

TomTom01 has written

MARCFANXV has written

Autre paradoxe Bressan, si sur le strict aspect arithmétique, on peut considére...

on touche a la limite de l'effectif,les centres ne sont ni impactants défensivement,pas de jeu au pied,pas une vitesse folle,une technique approximative.on a un 10 qui anime bien mais pour avoir de la continuité il faut des centres qui puissent assurer cette continuité.

Je suis d'accord. Après, sur la ligne de ¾ alignée hier, un (Zellinga), peut-être (?) deux (Salafai) font figure de titulaires dans une ligne de ¾ idéale telle “qu'alignable” selon l'effectif Bressan. Pour moi, à partir du ½ de mêlée la meilleure ligne de ¾ possible serait 9-Graulle 10-Zellinga 11 Bertschy 12 Salafai 13 Mamao 14 De Fleurian 15 Massip.

Doy n'est plus que l'ombre de ce qu'il a été, Valençot itou (je trouve que l'un et l'autre qui avaient pour qualité première d'amener de la percussion balle en main sont en train de se perdre à vouloir jouer les techniciens de service !), Badet touche a son plafond de verre, les jeunes Perrette & Grange se débrouillent comme ils peuvent mais ne proposent pas le culot propre à la jeunesse, Tabu attaquer c'est une chose mais à ce jeu il faut aussi défendre correctement.

winnie-violet has written

MARCFANXV has written

Je n'ai pas trouvé l'arbitrage si mauvais ou particulièrement orienté. Juste un...

loin de moi l'idée de professionnaliser l'arbitrage, mais renforcer la formation, mieux protéger les arbitres face  à la pression des clubs, faire évoluer la façon d'arbitrer en donnant + de prérogatives aux juges de touche…….il y a plein d'axes de réflexion.

si l'arbitre nous donne la légitime pénalité face à carca peut-être aurions nous eu un autre début de saison….si l'arbitre va (comme le prévoit la règle) sous les perches hier en 1ere MT après ce ballon porté de + de 30 mètres écroulé sur la ligne on aurait peut-être vu un autre match……

je ne cherche pas à fustiger l'arbitrage ni à ce que le club se planque derrière ce foirage en règle, mais il faut que les arbitres puissent mieux maitriser leur match et puissent arbitrer sans arrière pensées.

 

Il y a eu, il y aura toujours des erreurs. Ce que je veux dire c'est qu'en haussant notre niveau de jeu, le poids des dites erreurs s'en trouvera considérablement réduit…

Ps / Sur la dernière action, Tachat se fend d'un formidable retour pour plaquer en poursuite, il se relève et passe bien par l'axe pour venir contester le ballon sur ses appuis. Sauf qu'entre-temps Zellinga et l'attaquant qui s'est lui mm relevé se sont liés. C'est donc un ruck, l'arbitre peut parfaitement siffler pénalité contre nous !!!!! Il lève les bras (continuez) considérant que les choses se sont faites dans le mouvement et qu'il n'a pas encore annoncé ruck….Bref, des fois une décision ça se joue en une seconde et tient à pas grand chose.