Poules fédérale 1 2015-2016

Tes réponses sont satisfaisantes cher Armand et je te rejoins sur un bon nombre de points. Pour ce qui est de Gaillac ( :lol: ), peu importe quel club à sa place, ce système me laisse songeur. Car on se rend bien compte que dans certaines poules, le dernier finit à 2 ou 8 points et dans d'autres à 25 ! Et puis cette façon de procéder avec ce classement national, c'est complètement renier ce système de poules justement et les phases finales mises en place. C'est comme si tu disais, à la fin de la saison, on fait un classement national de ceux qui ont le moins de points, et les 16 concernés descendent ! :rolleyes: Bref, pour moi, toutes ces questions soulevées relèvent de l'équité sportive uniquement et à mon sens on en est encore et toujours loin...

Rugby 71 has writtenSi Lille va au TA ensuite on aura les poules à Noël ....

Faute de poules tu as les boules, comme ça tu pourras décorer ton sapin.

c'est triste pour tous le monde (pour lille comme pour les clubs). On est parti encore pour 15 jrs de proccédure et de recours ne fessant que donner une mauvaise image pour le sport. Les budgets pour la saison 2015/2016 sont bouclés depuis la fin mai / début juin pour la plus part. Reste que les changements de système de poules va engendrer des surcoût que les clubs n'avaient pas prévu et nous risquons d'avoir en fin de saison une bonne dizaine de clubs qui se retrouveront dans le rouge suite à la non prévision de cela. La fédé repousse car elle a du se rendre compte de leur bêtise et ne voulant l'accepter vont tous faire, pour ne pas faire marche arrière, en ficelant encore une idée à la c...

on est parti pour un été de merde.

Pagaille ! Pagaille ! Comme il me semble qu'on y va tout droit autant créer tout de suite une PRO D3 à 12 ou 14 clubs et une F1 à 3 poules de 11. Pourquoi 11 ? Pour laisser 2 jours (1 à l'aller et 1 au retour) de repos sup pour tous les clubs. Système de qualif. et de montée comme actuellement.

Oceanat has writtenPagaille ! Pagaille ! Comme il me semble qu'on y va tout droit autant créer tout de suite une PRO D3...

Oui pourquoi pas ? Soyons fous !! Même si ça chamboule les montées descentes et les budgets prévisionnels ( revus à la hausse ;) )des clubs Moi je préconiserais plutôt un nouveau cadre figé pour l'an prochain avec une élite fédérale (ou pro D3) à 14 clubs et une fédérale 1 avec 2 poules de 12, par exemple et pas de changements en F2 et F3. Pour cet année, je verrais plutôt un championnat presque identique au précédent avec 1 seule phase finale et un seul bouclier : seule différence, les clubs qui montent ne sont pas forcément les 2 premiers, mais les 2 premiers dans les clous administrativement et financièrement ... (une douzaine d'équipes a priori ...). 2 championnats en 1, c'est un désintérêt partiel garanti, attention danger !! Les poules peuvent donc sortir avec Lille en F1 par exemple et Dax en pro D2 ... et si ajustement plus tard une poule de 9 ou de 11, le calendrier le permettra. En écho aux conversations précédentes sur la DNACG ou gendarme financier, c'est indispensable pour les championnats Top 14, Pro D2 à un niveau où on ne peut se permettre d'avoir un championnat tronqué, voire faussé sportivement. Par contre, à mon avis, hormis en fédéral 1, où on a besoin d'un minimum de contrôle, pour les autres niveaux, on peut laisser une auto régulation avec au final, redressement judiciaire, voire liquidation en cas faillite. Gérer les clubs, ce n'est pas la finalité de la Fédé il me semble. Pour moi la Fédé doit avant tout gérer le sportif, le calendrier, les poules en temps et en heure, la promotion .... Gérer un club, c'est très compliqué avec bcp d'hypothèses sur la saison à venir, notamment au niveau des produits financiers (recettes guichets, subventions honorées ou pas ..., impondérables, ...) et le système pousse des clubs à annoncer des déficits pour toucher davantage de subventions en étant "renfloué" par des collectivités territoriales ou des généreux sponsors... c'est quand même un système pervers, pas spécifique au rugby. Merci, à la Fédé de répondre au mieux aux attentes des clubs et des supporters !!

Mais a quoi ça sert de se prendre le choux comme vous le faites? Vous feriez mieux d aller a la plage Les pontes de la FFR s en branlent de vos analyses, constructions , critiques.... EX ce matin Dans la presse varoise, je lis l avis du président Seynois. "La nouvelle formule ? Faut faire avec, ca pourrait être pire" !!!! des propos assez surprenant du président Murie. Il apparaît tres légaliste... Alors, Si les présidents des clubs qui vont disputer une saison de matchs qui comptent pour rien, (hormis les 3 par poule qui lutteront pour éviter la relégation ), sont contents.... Pourquoi on se prendrait la tete...? Et pourquoi on irait au stade d ailleurs....? Et oui Parce que finalement on sait que L' USS ne jouera rien, que si l equipe est belle et forte ...Ca ne servira a rien.... Qu hormis les " 6 élus " , comment vont faire les joueurs des autres clubs pour se motiver? Quel intérêt de se taper 10/12heures de bus dans le week-end pour s arracher la rate sur le pré de l'adversaire ? Et si je suis sponsor et si je dois payer des joueurs qui joueront pour rien et se je suis entraîneur qui doit motiver ses troupes pour etre meilleure jouer le haut de tableau, j en pense quoi d un championnat à 6..... Dans lequel je ne joue pas ? Mais si tous les présidents de F1 disent Amen, moi je dis simplement qu aller au stade sans vibrer je ne le ferai pas, j irai la ou le sport maintient son incertitude ses exploits ses déceptions ou l enjeu est roi.... Cette année je ne mettrai pas les pieds a Marquet J irai voir Six Fours ou Hyeres en F2. La ou le sport m apporte ce qu'il doit donner.... De l émotion. En attendant je retourne à la mer et je vous laisse vous épuiser à refaire le monde pourri de la FFR

JUJU 73 has written

varois has writtenMais a quoi ça sert de se prendre le choux comme vous le faites? Vous feriez mieux...

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Je dois être un peu cono mais je n'arrive pas a comprendre le pb pour des clubs comme la Seyne qui d'habitude jouent au mieux pour une qualif au pire pour ne pas descendre. En quoi le fait que certains soient triés sur le volet à l'avance sur des critères logiques ou non (en fonction des avis de chacun) fausse le championnat de nombreux clubs comme la Seyne qui ne pourraient jamais envisager la montée en ProD2 en l'état des choses ? A mon sens il y'a quand même 2 avantages : sortir de ce secteur Sud est avec beaucoup de clubs ambitieux (pour ne pas dire fous furieux...) et avoir plus de chance d'accrocher un planchot qui est toujours important pour des joueurs ou un club... Après ce point de vue n'engage que moi peut être.

varois has writtenEX ce matin Dans la presse varoise, je lis l avis du président Seynois. "La nouvelle formule ? Faut ...

ça me rappelle vaguement une citation de Coluche" c'est pas plus mal que si c'était pire " :lol:

Gucci

célafin has written

JUJU 73 has written

varois has writtenMais a quoi ça sert de se prendre le choux comme vous le faites...

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Je dois être un peu cono mais je n'arrive pas a comprendre le pb pour des clubs comme la Seyne qui d'habitude jouent au mieux pour une qualif au pire pour ne pas descendre. En quoi le fait que certains soient triés sur le volet à l'avance sur des critères logiques ou non (en fonction des avis de chacun) fausse le championnat de nombreux clubs comme la Seyne qui ne pourraient jamais envisager la montée en ProD2 en l'état des choses ? A mon sens il y'a quand même 2 avantages : sortir de ce secteur Sud est avec beaucoup de clubs ambitieux (pour ne pas dire fous furieux...) et avoir plus de chance d'accrocher un planchot qui est toujours important pour des joueurs ou un club... Après ce point de vue n'engage que moi peut être.

Tu n es surement pas ce que tu crois etre.... ??? Mais une question... As tu déjà fait un sport en compétition....? Si oui, quel etait ta motivation tes reves ? ... Quand à moi , ma position est simple. Ce format de championnat par poules de 10 est une hérésie La formule d accès avec 6 clubs sélectionnés est absolument contre nature. Car antinomique avec l'esprit d une complétion.Et irrecevable... D'un point de vue juridique. Avant l'article auquel je faisais allusion et la position du président Seynois , je me demandais pourquoi les présidents de F1 ne se concertaient pas pour prendre un avocat. Et demandait à la fédé des dommages et intérêts egales a la masse salariale annuelle au prétexte qu'une compétition amateur, sous l'égide de ministere des sports, se transformait en une ligue professionnelle.... Fermée , dans laquelle 80 % des participants étaient exclus de l'objectif final propre à cette compétition et aux critères définis par le ministere régissant le sport amateur. Face à un recours en justice la fédé aurait eu 100% de chance de perdre.

varois has writtenGucci

célafin has written

JUJU 73 has written +1000000000000000000000000000000000000000000000000000000...

Je dois être un peu cono mais je n'arrive pas a comprendre le pb pour des clubs comme la Seyne qui d'habitude jouent au mieux pour une qualif au pire pour ne pas descendre. En quoi le fait que certains soient triés sur le volet à l'avance sur des critères logiques ou non (en fonction des avis de chacun) fausse le championnat de nombreux clubs comme la Seyne qui ne pourraient jamais envisager la montée en ProD2 en l'état des choses ? A mon sens il y'a quand même 2 avantages : sortir de ce secteur Sud est avec beaucoup de clubs ambitieux (pour ne pas dire fous furieux...) et avoir plus de chance d'accrocher un planchot qui est toujours important pour des joueurs ou un club... Après ce point de vue n'engage que moi peut être.

Tu n es surement pas ce que tu crois etre.... ??? Mais une question... As tu déjà fait un sport en compétition....? Si oui, quel etait ta motivation tes reves ? ... Quand à moi , ma position est simple. Ce format de championnat par poules de 10 est une hérésie La formule d accès avec 6 clubs sélectionnés est absolument contre nature. Car antinomique avec l'esprit d une complétion.Et irrecevable... D'un point de vue juridique. Avant l'article auquel je faisais allusion et la position du président Seynois , je me demandais pourquoi les présidents de F1 ne se concertaient pas pour prendre un avocat. Et demandait à la fédé des dommages et intérêts egales a la masse salariale annuelle au prétexte qu'une compétition amateur, sous l'égide de ministere des sports, se transformait en une ligue professionnelle.... Fermée , dans laquelle 80 % des participants étaient exclus de l'objectif final propre à cette compétition et aux critères définis par le ministere régissant le sport amateur. Face à un recours en justice la fédé aurait eu 100% de chance de perdre.

Je serai assez d'accord avec CELAFIN. Pour moi le Graal c'est le bouclier. Champion de France de la première division amateur ? désolé, mais comme c'est la [b]première [/b]division, donc au dessus, y a rien. Les pros, c'est pas au dessus, c'est un autre monde. Une autre galaxie. Un autre univers. Le vainqueur du TOP14 il monte en quoi ? Bah le champion de FED1, pareil, il ne peut pas monter, il n'y a rien au dessus. Les 6 qui ne jouent que la montée, eux d'accord, ils ne seront champions de rien, et dès qu'ils auront atteint leur objectif, ils iront faire pareil dans un autre club de FED1... eux oui, on peut s'interroger sur leur motivation...

J'y crois pas, j'y crois pas, j'y crois, pas !!! ça y est, ils ont publié quelque chose dans les compétitions !!! [url]http://competitions.ffr.fr/index.php/ffr/rugby_francais/competitions[/url] Une semaine après tout le monde, y a le calendrier Top 14. Oh, je suis tout ému, dans deux semaines, on aura la pro D2, et là, attention, ça va être chaud. Avant la fin de l'année... La fédérale 1 ! Oh putain, c'est aussi beau que l'attente du dernier star wars !

Il va neiger !!! MDR !

Et pour lier la sauce Lille serait encore recalé !

Oceanat has writtenEt pour lier la sauce Lille serait encore recalé !

Faut pas dire serait...Lille ne montra pas. Ils peuvent toujours postuler pour monter l'an prochain....vu leur effectif et....leur déficit Ca devrait le faire Vive la réforme

Pour débuter un trait d'ironie; Lille ne pourra pas monter à l'issue de la saison 2015-2016 car le club n'a pas fait acte de candidature... Au delà, la FFR a reçu délégation des pouvoirs publics pour organiser et gérer le rugby sur le territoire. Est-elle encore en capacité de la faire? Manifestement, non. La DNACG autorise, suite à contrôle, le club de LILLE à participer aux demies finales de Fédérale 1, lui donnant de facto la possibilité d'accéder à la PRO D2. Après son accession sportive, cette même DNACG lui refuse cette montée. Qui peut comprendre ce retournement? Là, on va toucher le fond du mauvais côté de l'amateurisme: Que va-t-il se passer si un tribunal administratif invalide la décision de la DNACG? Autrement dit, la FFR pourrait prendre une décision invalidée par la justice française? Car les motifs d'invalidation existent: - ce qui est vrai en mai ne l'est plus ni en juin, ni en juillet - les règles de mai ne sont plus celles de juin et juillet - les audits de mai ne sont plus ceux de juin et juillet - les déficits admis depuis 2012, le sont encore en mai 2015, mais deviennent inadmissibles en juin 2015 Mais, un tribunal administratif peut annuler tout cela. On pourrait voir LILLE réintégré en décembre 2015, par exemple. Les demandes de dommages et intérêts risquent de pleuvoir. C'est le reflet d'une réglementation kafkaïenne qui est devenu un monstre qui va engloutir ceux qui l'ont créée, et c'est un juste retour des choses, mais aussi ceux qui tirent depuis longtemps le signal d'alarme et/ou qui pâtissent de ces règles, et là, c'est injuste et immoral.

la france...quel bordel !! l'administration..on y aime.... Depuis le début je le dis...."Les poules au 15 août"....... LAMENTABLE !!!!!! lamentable cette F1 à poule de 10.. ce championnat découpé. LAMENTABLE car c'est la paperasserie qui va choisir son équipe pour monter et non le camphre. (Dixit Picard Girard). comme je l'ai déjà dit, on va faire un classement entre 40 clubs dont les 3/4 ne ce sont pas rencontrés. Après on dira que les 6 premiers sont les meilleurs.. (c'est pas du tout logique et surtout pas sportif) qui pourra dire par exemple que le 9eme n'est pas meilleur que le 6eme ? Enfin ! j'arrete, je suis en train de m'énerver et je commence à raconter les même choses... Je nous souhaite bon courage. !!!!! Putain quel bordel !!!!

Pour varois, j'ai joué un peu au rugby en effet et quelques fois dans des rencontres chatouilleuses contre la seyne d'ailleurs :) Mais ce que je voulais dire c'est que quand tu es dirigeant, joueur ou supporter à la seyne, vienne ou dans ce type de clubs, tu sais très bien que tu ne joueras pas la montée en fin de saison. Donc quel est le problème pour ces clubs si c'est défini a l'avance a part un peu moins d'hypocrisie... De toute manière tune peux pas vendre une montée en pro a tes sponsors ou si tu as cette ambition et ben maintenant tu connais les critères objectifs où il faut tendre pour l'envisager plus sereinement. Après je suis pas idéaliste et comme d'hab la fédé fera et défera les règles comme ça l'arrange (ou plutôt les amis des pontes) et je suis d'accord sur le fait que le nombre de clubs est insuffisant par division. Mais pour moi les regles de cette année ne sont pas si négatives que beaucoup le disent...

+1 supertalon16 ! Là, on touche réellement le côté juridico-abracabantesque de la situation...qui, de la ffr, de la dnacg, du cnosf ou du tribunal administratif, voire de la lnr, détient la vérité (ou ce qui s'y apparente !) et qui pourrait avoir une majorité pour passer par delà ce fameux et inutile avis consultatif dont tout le monde se fout visiblement. La ffr doit être tarabusté par le "canal historique du sud ouest", du côté des Landes, si vous voyez où je pense...La lnr ne regarde que le potentiel à venir, du club en question, quand à la dnacg, elle, elle navigue à vue dans cet imbroglio ! Le temps qui passe va compliquer l'affaire, et une décision, quelle qu'elle soit va forcément révolter du monde. Je ne vois pas comment la charrette va se sortir de cette ornière sans y laisser...une roue, voire les deux ! Ce n'est pas tant le fait de ne pas connaître les poules qui est le plus pénalisant, ils ont sous le coude, j'imagine, les compos à un club près, et peuvent les divulguer rapidos, mais ils doivent plus craindre les suites juridiques d'une prise de décision aléatoire, et ce choix là demande une réflexion abouti, car je vois mal les "instances" empêtrées dans ce bourbier en sortir déboutées et déshonorées En savoir plus sur [url]http://www.rugbyfederal.com/forum/viewtopic.php?pid=1295325#p1295325#bP2pzd2foysOP1i5.99[/url]

ne pas oublier que la FFR a perdu une fois déjà contre Lille donc là si ils peuvent les emmerder jusqu’à la fin pourquoi ils ne ce gêneraient pas