Poules fédérale 1 2015-2016

Les joueurs font quand même le niveau du marcher. Ils affichent clairement leurs prétentions salariales et toujours a l'inflation. Les bons entraineurs ne se contentent pas du matos en place il en faut toujours plus et des moyens matériels toujours plus conséquents (Stages exotiques et autres). Depuis la F3 les masses salariales ne font qu'enfler d'année en année. Le maillot ca ne veut plus rien dire. On voit bien a l'inter-saison que les mouvements des joueurs sont d'année en année de plus en plus nombreux. En F1 ce sont 30 joueurs professionnels et non pas des gars qui vont bosser le lundi matin. Cinq jours d'entrainement par semaine avec séances de muscu et préparation physique.

JY76 has writtenLes joueurs font quand même le niveau du marcher. Ils affichent clairement leurs prétentions salaria...

Oui et alors ????? ce n'est pas les joueurs qui affichent leurs prétentions salariales, mais les clubs qui demandent plus de disponibilité aux joueurs, dans ce cas ils bouffent comment ???? sans compter qu'ils les payent avec des IK sans cotisations, et qu'on les vire en fin de saison pour telle ou telle raison, alors là aussi l'amour du maillot ...... bon c'est le professionnalisme ......

PICARD-GIRARD has written

olivier has written

PICARD-GIRARD has writtenet le sportif , il est pas cassé quand le club se retrou...

Le sportif il est cassé à tous les niveaux quand il y a des ardoises et justement ce système va augmenter la course à l'armement pour 2 raisons : [q]Les partenaires qui veulent un projet Le staff et les joueurs qui veulent évoluer plus haut[/q] Cassage de gueule assuré avec un système élitiste très mal pensé.

t'es resté au soleil tte la journée pr écrire de telles âneries ???????? il n'y aura pas de course à l'armement inconsidérée et donc mise en danger du club , pour une bonne raison , c'est que le CDC fixe un cadre qu'il sera désormais bcp plus difficile de transgresser !!!! c'est justement le ''vent '' vendu par certains pdts qui conduit à des catastrophes de gestion ...........les partenaires auront désormais un référentiel ac ce CDC et non plus des discours enflammés de pdts mégalos et rêveurs !!! le staff et les joueurs ............qd ils veulent aller plus haut ils mutent !!! où as tu vu qu'un staff et des joueurs dirigeaient un club et son destin ??? les dirigeants dirigent , le staff entraîne et les joueurs jouent , et ts , chacun à leur poste , plus ou moins bien !!!

Des cadres il y en a toujours existé. Est-ce que ça a empêché les dérives ? Non. Là, c'est la sélection par l'argent pour un résultat qui sera le même en pro D2. La seule choses qui compte en pro D2, c'est d'avoir une équipe qui tienne la route, le reste n'est que futilité. Combien de clubs ont réussi à se maintenir en Fédérale 1 depuis 10 ans , hors les clubs historiques de pro D2 qui sont venus se refaire une santé. 1 seul : Carcassonne. Le reste, on a eu de tout, Aix en Provence, Bourg en Bresse, Blagnac, Lannemezan, Massy, Saint Etienne, ils ont toujours foiré parce qu'ils n'avaient pas une bonne équipe sénior. Donc, on peut inventer n'importe quel cahier des charges, ça ne change rien, c'est juste une belle idée à la con qui n'a aucune raison d'être. C'est le sportif qui doit te faire monter, pas le budget, pas le centre de formation, pas le nombre de couilles au mètre carré que tu peux avoir dans ton club. Et si un club se plante et est rétrogradé en F3, s'il se met en liquidation judiciaire, on le renvoie en série puisque la structure n'existe plus. Vous me faites marrer à défendre un système qui est injuste et qui dans les deux ans va mettre les clubs qui tentent le coup pour monter dans le rouge. C'est ce qui va se passer.

olivier has written

PICARD-GIRARD has written

olivier has written Le sportif il est cassé à tous les niveaux quand il y a...

t'es resté au soleil tte la journée pr écrire de telles âneries ???????? il n'y aura pas de course à l'armement inconsidérée et donc mise en danger du club , pour une bonne raison , c'est que le CDC fixe un cadre qu'il sera désormais bcp plus difficile de transgresser !!!! c'est justement le ''vent '' vendu par certains pdts qui conduit à des catastrophes de gestion ...........les partenaires auront désormais un référentiel ac ce CDC et non plus des discours enflammés de pdts mégalos et rêveurs !!! le staff et les joueurs ............qd ils veulent aller plus haut ils mutent !!! où as tu vu qu'un staff et des joueurs dirigeaient un club et son destin ??? les dirigeants dirigent , le staff entraîne et les joueurs jouent , et ts , chacun à leur poste , plus ou moins bien !!!

Des cadres il y en a toujours existé. Est-ce que ça a empêché les dérives ? Non. Là, c'est la sélection par l'argent pour un résultat qui sera le même en pro D2. La seule choses qui compte en pro D2, c'est d'avoir une équipe qui tienne la route, le reste n'est que futilité. Combien de clubs ont réussi à se maintenir en Fédérale 1 depuis 10 ans , hors les clubs historiques de pro D2 qui sont venus se refaire une santé. 1 seul : Carcassonne. Le reste, on a eu de tout, Aix en Provence, Bourg en Bresse, Blagnac, Lannemezan, Massy, Saint Etienne, ils ont toujours foiré parce qu'ils n'avaient pas une bonne équipe sénior. Donc, on peut inventer n'importe quel cahier des charges, ça ne change rien, c'est juste une belle idée à la con qui n'a aucune raison d'être. C'est le sportif qui doit te faire monter, pas le budget, pas le centre de formation, pas le nombre de couilles au mètre carré que tu peux avoir dans ton club. Et si un club se plante et est rétrogradé en F3, s'il se met en liquidation judiciaire, on le renvoie en série puisque la structure n'existe plus. Vous me faites marrer à défendre un système qui est injuste et qui dans les deux ans va mettre les clubs qui tentent le coup pour monter dans le rouge. C'est ce qui va se passer.

Je partage à 10000 % Je rajoute que des clubs (enfin surtout les comites directeurs)se déclarent pour la montée ,en sachant très bien qu'ils n'y arriveront jamais ,et tu as raison vont tuer leurs structures

Payer avec des IK c'est de la gestion des années 60. Il ne faut pas prendre le fisc pour des arrièrés! Ce sont des bulletins de salaire en bonne et due forme avec des avantages en nature tels que paiement du loyer et mise a disposition d'un véhicule. Pour 30 joueurs de F1 la masse salariale représente 1.800.000€ . Pour un budget global il faut compter 3.000.000€. Il est temps de mettre les pieds sur terre. Etre dans les tribunes c'est facile gérer un club n'est plus du domaine amateur toutes les structures sont professionnelles avec des administratifs , des commerciaux ...... C'est une entreprise!

Chalon dans les 12, alors qu'ils sont incapables de se qualifier depuis 2 ans, c'est vraiment risible. En plus le club est loin être un bon ėlève compte tenu de son passė rėcent au niveau financier.

Rugby 71 has writtenChalon dans les 12, alors qu'ils sont incapables de se qualifier depuis 2 ans, c'est vraiment risibl...

Commentaire de Maconnais? LOL

Cette formule d'accession pour la saison 2015-2016 ne perdurera pas dans le temps à mon avis. Dans moins de 10 ans il y aura une division pro intermédiaire entre la D2 et la Féd1, il suffit de voir la liste des clubs prétendants à la montée dans cette nouvelle formule, même si pour beaucoup c'est du vent pour faire plaisir aux sponsors et supporters.

Des cadres il y en a toujours existé. Est-ce que ça a empêché les dérives ? Non. Là, c'est la sélection par l'argent pour un résultat qui sera le même en pro D2. La seule choses qui compte en pro D2, c'est d'avoir une équipe qui tienne la route, le reste n'est que futilité. [b]Et l'équipe qui tient la route , tu la rémunères d'une claque sur l'épaule et d'une poignée de cerises ????[/b] Combien de clubs ont réussi à se maintenir en Fédérale 1 depuis 10 ans , hors les clubs historiques de pro D2 qui sont venus se refaire une santé. 1 seul : Carcassonne. Le reste, on a eu de tout, Aix en Provence, Bourg en Bresse, Blagnac, Lannemezan, Massy, Saint Etienne, ils ont toujours foiré parce qu'ils n'avaient pas une bonne équipe sénior. [b]Parce que les calendriers féd 1 prod2 ne sont pas synchrones , et pr le recrutement , et pr le démarrage de la préparation , 2 élts qui pèsent sur la performance de l'équipe.Que la féd 1 se termine le 10 mai en même tps que le prod2 et les promus seront moins pénalisés[/b] Donc, on peut inventer n'importe quel cahier des charges, ça ne change rien, c'est juste une belle idée à la con qui n'a aucune raison d'être. C'est le sportif qui doit te faire monter, pas le budget, pas le centre de formation, pas le nombre de couilles au mètre carré que tu peux avoir dans ton club.[b] le sportif seul qui te fait monter ? et se maintenir , on en parle ? on verra ac LILLE ........s'il n'y a pas un club structuré , un budget , l'affaire est mal embarquée ........ne serait ce que pr recruter et donc payer des joueurs , il faut des ressources pour se MAINTENIR , car monter est une chose , se maintenir en est une autre et le CDC a pr but principal de vouloir permettre aux promus de se maintenir et que cesse l'ascenseur entre les 2 divisions[/b] Et si un club se plante et est rétrogradé en F3, s'il se met en liquidation judiciaire, on le renvoie en série puisque la structure n'existe plus. Vous me faites marrer à défendre un système qui est injuste et qui dans les deux ans va mettre les clubs qui tentent le coup pour monter dans le rouge. C'est ce qui va se passer [b]Si on te fait marrer très bien , mais si on pouvait te faire réfléchir ce serait mieux !!! le CDC impose des critères en gde partie objectifs , les clubs y répondront plus ou moins , l'examen de leur dossier mettra en évidence leurs manques et insuffisances , ils y travailleront ou la raison leur dira de cesser de rêver !!![/b]

Pour monter certes le sportif est prioritaire, mais qui va recruter des bons sportifs pour passer un cran, un bon budget et des ressources suffisantes pour maintenir le cap sont nécessaires , tout comme de bonnes installations sportives . C'est un ensemble qui doit te permettre de progresser mais si tu n'a pas le plus important, le budget , tu végètera dans ta division . Voyez l'exemple de TOULON , ils ont le budget , les installations qu'ils continuent d'améliorer , des supporters mordus , avec cela ils recrutent des joueurs hors normes pour se maintenir au plus haut niveau. Ce sont cela les ingrédients nécessaires pour se maintenir et plus tard pour évoluer dans les catégories supérieures.

Martineau Robert-Gilles has written

Rugby 71 has writtenChalon dans les 12, alors qu'ils sont incapables de se qualifier depuis 2 ans, c...

Commentaire de Maconnais? LOL

Je ne vois pas le rapport. Je prends un exemple criant du ridicule de cette nouvelle formule. Si cela avait été une autre équipe que Chalon j'aurais écrit la même chose. Franchement au niveau sportif cela ne te gêne pas alors que vous avez fini 6 ème de poule de te voir dans les 12 uniquement à cause du fric. Je me place au dessus de la mêlée et je dis qu'il y a quelque chose qui va pas c'est tout. Ou est l'équité sportive ? Il avait qu'à faire un championnat appelé pro D3 à 12 clubs d'un coté et un championnat de fédérale 1 de l'autre Si c'était le cas vous auriez terriblement galéré contre les grosses cylindrée. Je pense que par le passé vous avez fait largement preuve que gros budget ne rime pas avec réussite sportive.

Rugby 71 has written

Martineau Robert-Gilles has written

Rugby 71 has writtenChalon dans les 12, alors qu'ils sont incapab...

Commentaire de Maconnais? LOL

Je ne vois pas le rapport. Je prends un exemple criant du ridicule de cette nouvelle formule. Si cela avait été une autre équipe que Chalon j'aurais écrit la même chose. Franchement au niveau sportif cela ne te gêne pas alors que vous avez fini 6 ème de poule de te voir dans les 12 uniquement à cause du fric. Je me place au dessus de la mêlée et je dis qu'il y a quelque chose qui va pas c'est tout. Ou est l'équité sportive ? Il avait qu'à faire un championnat appelé pro D3 à 12 clubs d'un coté et un championnat de fédérale 1 de l'autre Si c'était le cas vous auriez terriblement galéré contre les grosses cylindrée. Je pense que par le passé vous avez fait largement preuve que gros budget ne rime pas avec réussite sportive.

De toute façon, entre postuler et finir dans les 6 premiers nationaux, il y a un monde d'écart...

@PICARD-GIRARD : me faire réfléchir ? Ben écoute, relis tes réponses à mon dernier message et tu t'apercevras que tout ce que tu essayes de contredire ne rentre pas dans le cahier des charges. Parce qu'avec 1.6 millions de budget minimum pour jouer la pro D2, ça ne fera pas ton budget de pro D2. Bourg avec 5 millions n'a pas réussi à se maintenir. Le budget n'est pas le problème, quand tu montes en pro D2, il est plus facile d'avoir des partenaires et sponsors. Le vrai problème et ça la FFR ne l'a toujours pas résolu, ton équipe qui monte en pro D2 à 2 mois pour passer d'une saison à 25 matches à une saison à 30 matches avec des temps de récupération plus faibles ? ça c'est pas fait. Donc en montant en pro D2, tu as 80% de chances de redescendre, Cahier des charges ou pas. D'autre part, les joueurs qui vont venir signer dans ton club ne seront pas les meilleurs. Pourquoi ? Est-ce qu'un bon joueur niveau haut de tableau pro D2 va signer chez un promu ? Non, problème toujours pas résolu. Alors oui, ce cahier des charges est une vaste fumisterie qui d'ici 2 ans va planter plusieurs clubs, candidats ou pas. Parce que pour un partenaire, savoir que tu ne joues pas la montée, c'est un frein. Donc soi il te lâche, soit tu fais le nécessaire pour le cahier des charges et ça va te coûter un bras. Et si tu te plantes, soit à la sélection, soit pour la montée, tu es mort. Et si l'on suit votre raisonnement, aujourd'hui, il n'y a qu'un seul club qui peut monter en pro D2 : Nevers. Autant lui donner l'accord tout de suite et faire en sorte que les autres jouent le titre. Non, c'est et ça restera une aberration qui n'a pour intérêt que de se caresser le noeud pour les sélectionner et surtout, sournoisement, diminuer les risques sportifs pour l'accession.

Rugby 71 has written

Martineau Robert-Gilles has written

Rugby 71 has writtenChalon dans les 12, alors qu'ils sont incapab...

Commentaire de Maconnais? LOL

Je ne vois pas le rapport. Je prends un exemple criant du ridicule de cette nouvelle formule. Si cela avait été une autre équipe que Chalon j'aurais écrit la même chose. Franchement au niveau sportif cela ne te gêne pas alors que vous avez fini 6 ème de poule de te voir dans les 12 uniquement à cause du fric. Je me place au dessus de la mêlée et je dis qu'il y a quelque chose qui va pas c'est tout. Ou est l'équité sportive ? Il avait qu'à faire un championnat appelé pro D3 à 12 clubs d'un coté et un championnat de fédérale 1 de l'autre Si c'était le cas vous auriez terriblement galéré contre les grosses cylindrée. Je pense que par le passé vous avez fait largement preuve que gros budget ne rime pas avec réussite sportive.

Cher Rugby71! Bonjour. Le rapport est tres simple: Vous vous baladez dans tous les forums pour y instiller vos connaissances et conseils. Etes-vous avocat ou professeur (comme moi!)? Il est dans votre droit dans un forum de provoquer lorsque la discussion perd de son allant. Ne vous plaignez pas des reactions puisque c'est le but meme d'un forum. Je trouve tout de meme amusant que vous tombiez si facilement dans votre propre mare. Bon, ceci dit, il est quand meme plus divertissant de se chamailler que de se repandre en louanges reciproques. Au fait Macon et Chalon ont quand meme plus d'une chose et d'une personne en commun. Bon apparemment nous ne serons pas dans la meme poule. Bien dommage.... Au plaisir, Robert-Gilles Martineau

Les poules aux alentour du 18 Juillet. Non, mais c'est quand même du grand n'importe quoi. On attend la décision de l'appel, d'après Duzan. C'est pas possible d'en arriver là, et c'est ça qui a pondu le cahier des charges 2016, les poules de 10, les espoirs sur 4 ans, les féminines sur 3 divisions et j'en passe et des meilleurs.

............mais que font les clubs en face de ce personnage !!!!! RIEN DUZAN avance ses pions chaque année et personne ne lui barre le passage ............la fédé aurait tort de ne pas continuer !!!!!

ça, ça va changer en 2017.

OLIVIER Le vrai problème et ça la FFR ne l'a toujours pas résolu, ton équipe qui monte en pro D2 à 2 mois pour passer d'une saison à 25 matches à une saison à 30 matches avec des temps de récupération plus faibles ? ça c'est pas fait. Donc en montant en pro D2, tu as 80% de chances de redescendre, Cahier des charges ou pas. Mais on l'a tjrs dit ds les divers forums sur le sujet .............tant que les calendriers féd 1et prod2 ne seront pas synchrones , les promus seront handicapés et ce point est quasiment cité en 1ère position comme raison de l'échec ...........

Le vrai problème est là, le cahier des charges que certains défendent, c'est futile et ça ne sert à rien, sauf peut être mettre les clubs en danger. Il faut arrêter avec la rugbycratie et s'attaquer aux vrais problèmes.

olivier has writtenLe vrai problème est là, le cahier des charges que certains défendent, c'est futile et ça ne sert à ...

Eh bien, c'est pas gagné ! Peux-tu citer un exemple concret, en sports, en économie, en politique... où les (soi-disant) dirigeants ont la volonté de s'attaquer aux vrais problèmes ?