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MARCFANXV4816 msgpm

bibiced has written

Pendant que tout le monde parle de lui, personne ne parle de son équipe qui est annoncé comme favori...

 

Quelle pression environnementale qui justifierait qu'il cherche à en capter les mauvais rayons, par extension “protéger” ses ouailles ?

 

“ L'évènement” du côté de la ville de Nice est à peine plus qu'anecdotique pour la grosse majorité de la population…

 

Pendant ce temps, l'équipe de Football est en tréfond de classement de Ligue 1 ET joue paradoxalement la finale de coupe de France dans 8 jours. Franchement, j'ai du mal à croire que le sort de l'équipe de rugby au niveau trois de l'échiquier soit l'épicentre des discussions à propos de sport au café du commerce ?

 

En multipliant les sorties médiatiques foireuses à propos de tout et n'importe quoi et autres circonvolutions mâtinées de caprices puérils, ce zigoto recherche d'abord et surtout sa propre parcelle de gloire. Par effet rebond et a contrario il contribue d'évidence à “pressuriser” ses mecs bien plus que de raison !!

 

Par exemple, monter 4 jours avant la finale (s'il y a bien décalage entre la vie sur la côte d'Azur et résider à "Beurk en Bresse “, le “voyage ”en tant que tel ne demande pas un temps considérable pour en évacuer les stigmates !!!!), surseoir à un déménagement pendant ce laps de temps sont des facteurs contribuant à mettre pression sur ses troupes. Jamais dans la saison malgré des déplacements encore plus lointains les mecs n'ont été mis en vase-clos sur une période aussi longue….C'est un choix. Il concoure à mettre les mecs sous pression mais avec le risque de fuites en amont ! Seul le résultat final nous dira si l'option était la bonne….

 

Vivement samedi qu'on parle de sport, rien que de sport.

Votre avis ?

Panbagnart56 msgpm

MARCFANXV has written

bibiced has written

Pendant que tout le monde parle de lui, personne ne parle de son équipe qui est a...

 

Quelle pression environnementale qui justifierait qu'il cherche à en capter les mauvais rayons, par extension “protéger” ses ouailles ?

 

“ L'évènement” du côté de la ville de Nice est à peine plus qu'anecdotique pour la grosse majorité de la population…

 

Pendant ce temps, l'équipe de Football est en tréfond de classement de Ligue 1 ET joue paradoxalement la finale de coupe de France dans 8 jours. Franchement, j'ai du mal à croire que le sort de l'équipe de rugby au niveau trois de l'échiquier soit l'épicentre des discussions à propos de sport au café du commerce ?

 

En multipliant les sorties médiatiques foireuses à propos de tout et n'importe quoi et autres circonvolutions mâtinées de caprices puérils, ce zigoto recherche d'abord et surtout sa propre parcelle de gloire. Par effet rebond et a contrario il contribue d'évidence à “pressuriser” ses mecs bien plus que de raison !!

 

Par exemple, monter 4 jours avant la finale (s'il y a bien décalage entre la vie sur la côte d'Azur et résider à "Beurk en Bresse “, le “voyage ”en tant que tel ne demande pas un temps considérable pour en évacuer les stigmates !!!!), surseoir à un déménagement pendant ce laps de temps sont des facteurs contribuant à mettre pression sur ses troupes. Jamais dans la saison malgré des déplacements encore plus lointains les mecs n'ont été mis en vase-clos sur une période aussi longue….C'est un choix. Il concoure à mettre les mecs sous pression mais avec le risque de fuites en amont ! Seul le résultat final nous dira si l'option était la bonne….

 

Vivement samedi qu'on parle de sport, rien que de sport.

je confirme que non seulement en ville mais même au sein des rugby “Addict” locaux, personne n'en a rien à foutre. Et je dirai même que pas mal serait heureux que le Nissa ldigé se casse la figure.  Et autre aspect, personne n'est très optimiste. 

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Gui74284 msgpm

Félicitation à Narbonne, un coeur énorme, franchement content pour eux

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Cédric741139 msgpm

C’est incroyable. Jusqu’à la 60e, Nice semblait au-dessus et Narbonne se réveilla… Bonne saison en proD2.

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Ram161785 msgpm

OU IRA ALDIGE LA SAISON PROCHAINE ? A vos pronos : Marcq, Monaco, Genève ,……. ? 😀

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Crusaders1376 msgpm

Merci, merci les Narbonnais !!! C'est énorme !

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Crusaders1376 msgpm

Aldige, j'espère qu'il va recevoir une bonne fessée par Mont de Marsan, puis après il devrait aller développer le Rugby au Qatar ou un exil à Hong Kong hahaha 

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JauneNoir830 msgpm

Crusaders has written

Merci, merci les Narbonnais !!! C'est énorme !

Chapeau bas messieurs les narbonnais!!! Un grand club historique du rugby francais va rejouer en pro D2 la saison prochaine, je vous souhaite le meilleur avec un maintien à la clé.

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Crusaders1376 msgpm

Bon ba JauneNoir on continue notre aventure ensemble sans notre poto du forum Orange 11 ! 

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JauneNoir830 msgpm

Crusaders has written

Bon ba JauneNoir on continue notre aventure ensemble sans notre poto du forum Orange 11 ! 

Eh oui. Place maintenant à la saison 7, reste a savoir qui nous rejoindra. Orléans, Langon, Vienne, mais également qui de l'équipe de “ton président préféré” ou de MdM allons nous affronter l'année prochaine ? Bonne inter saison a Suresnes et a bientôt.

 

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Le Viennois163 msgpm

Orléans c'est presque déjà fait pour la Nationale l'année prochaine. Ils ont tout pour y arriver, la bataille entre Langon et Vienne sera féroce !

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MV1527 msgpm

Crusaders has written

Aldige, j'espère qu'il va recevoir une bonne fessée par Mont de Marsan, puis après il devrait aller ...

Il continuera à rouler en 4x4 dans une belle résidence et tu sera toujours à la traine , tu sembles le connaitre, lui ne sait même pas que tu existes, la haine est une chose, la jalousie une autre … chacun gère sa vie comme il l'entend , le rugby est un détail de nos vies

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supporterRCO1634 msgpm

Le Viennois has written

Orléans c'est presque déjà fait pour la Nationale l'année prochaine. Ils ont tout pour y arriver, la...

Il y a encore 2 matchs contre Macon… a ce jour c est du 50 50%. 

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MARCFANXV4816 msgpm

On a eu droit à une belle ou plutôt une solide finale.

 

Franchement, y'avait du niveau notamment en terme d'intensité qu'on n'avait peut-être pas vu ces dernières années ?

 

Ce ne sont pas forcément les plus “méritants” au sens strict de l'expression ( ça, c'est juste un concept sujet à multiples interprétations ! Y'avait pas des petits sans-grade vs des biens nés sur la pelouse) mais assurément les plus opportunistes qui l'ont emporté si on se fie au sol ratios occasions/concrétisation au tableau d'affichage. 

 

Je ne sais pas si le seizième homme que constitue une foule bigarrée à une quelconque valeur, incidence directe sur le cours des évènements mais d'évidence si on se fie aux attitudes corporelles les joueurs Narbonnais se sont nourris de ça sur la fin de match.

 

Dommage pour Nice qui est peut-être (?) l'équipe de la division la plus à-même de tenir de longues séquences de niveau XXL (qui pour moi n'est pas si éloigné du Prod2; on verra dans 15 jours…) à haute-intensité. LA faiblesse des Niçois, sur ce match comme plusieurs autres en saison régulière (pour ex : sur cette mm pelouse de Verchère !!!) - ce qui aurait du servir “ d'avertisseur”-; c'est cette propension à passer du tout au rien, de tenir d'une main de fer une rencontre pour ensuite sans trop d'explication rationnelle basculer sur de très longues périodes à subir les choses. On est au-delà du seul principe temps forts/temps faibles.  Une forme de relâchement coupable ? De suffisance ? Des rotations mal-à-propos, mal calibrées ? Une préparation à l'effort pas calibrée pour 80 minutes à haute-intensité ? Quoi qu'il en soi, passer d'ultra dominer 50 minutes durant à subir jusqu'au bout du bout sans trop de rébellion est un scénario que le Stade Niçois à déjà éprouvé à ses dépens…

 

Si on considère à l'inverse que les Narbonnais se sont fait une spécialité sur ces phases finales de retourner des situations mal-engagées en début de rencontre, pas si étonnant que Narbonne renverse la table en fin de rencontre ( considérant en plus que Nice n'a pas su se payer suffisamment quand l'opportunité de le faire s'est présentée).

 

Je ne sais pas si ce sont les meilleurs qui ont gagné au sens strict ou additions d'individualités; ce que je sais c'est que ce sont ceux qui ont su se payer quand il le fallait.

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un arriere36 msgpm

Pour compléter les remarques toujours judicieuses de MARCFANXV, j'ajouterai de manière plus globale que ce match représente l'essence même du rugby, une vraie leçon de vie.

Tout d'abord félicitations aux narbonnais. Depuis plusieurs années ils méritent cette montée. Et le jeu pratiqué est des plus agréables.

Mais surtout qu'ils s'inscrivent dans ce que je décris en première ligne de ce post: quand on met les bons ingrédients, on peut renverser des montagnes. Et ce fut bien le cas hier.

D'un côté de la résistance comme on peut face à des “vents contraires” (la puissance d'une équipe théoriquement capable de tout emporter). Et de la résilience, de toujours croire en soi. Et quand l'opportunité se présente, la saisir avec envie, enthousiasme (des mots qui sont importants dans la vie).

D'un autre côté, de la suffisance (comment expliquer que des “pointures” lâchent 2 ballons dans l'en but) empêchant de plier le match (34/3 au lieu de 20/3 ce n'est pas la même chose !). Le manque de réflexion (comment expliquer l'absence de WAISEA, le remplacement rapide de deux pièces maitresses qu'étaient le talonneur et ROUET), encore de la suffisance (match considéré comme gagné par le staff ?). Et le manque de confiance en soi (en ses valeurs ?) la fébrilité incroyable qui s'installe. Tout s'écroule dès la moindre réaction adverse. Nous en avions déjà eu un petit aperçu contre le SOC (c'est pourquoi, malgré la différence de niveau théorique, je ne donnais pas Narbonne vaincu).

En résumé le sport, le rugby, des leçons de vie en sortent grandis. Merci aux narbonnais qui représentent bien cela.

Finalement cela me conforte dans l'intérêt que nous pouvons trouver à cette nationale

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vieux violet3080 msgpm

Pour avoir vu le match Bourg Nice en fin d'année passée, on avait assisté à peu près au même scénario que hier soir, avec une équipe de Nice dominant largement Bourg puis se faisant dépasser sur la fin par une équipe bressane qui avait compensé son manque de puissance par une débauche d'énergie et avec le soutien de son public. Comme quoi ….

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MARCFANXV4816 msgpm

un arriere has written

Pour compléter les remarques toujours judicieuses de MARCFANXV, j'ajouterai de manière plus globale ...

 

Bonjour,

 

Sur le volet “suffisance” et/ou “ relâchement mental”, j'y mets quand-même un, plusieurs points d'interrogation ???? Les mecs sont des sportifs de haut niveau, baignent dans des principes de gagne depuis des années, connaissaient l'importance du résultat, n'ont pas non-plus dominé outrageusement la compétition régulière, savaient qu'ils auraient affaire à forte partie n'étant pas “en découverte” de leurs adversaires (cf les matchs en phase régulière) . Bref, j'ai quand-même un doute sur le fait que ces mecs aguerris se soient vus “plus beaux que beaux” ou mm plus simplement se soient vus gagner avant l'heure ?

 

Je crois plutôt qu'on touche à un pblm plus profond qu'une simple démission mentale exceptionnelle l'affaire d'une grosse ½ heure ! Compte-tenu de la répétition de ce type de scénario à l'occasion de leurs qqs défaites, peut-être qu'on touche à une des limites de ce collectif ?

 

Construire une équipe qui "gagne à fin' passe par deux conditions.

 

L'étape un consiste à poser un cadre, compris, admis de tous qui permet de tirer la quintessence de la somme des talents individuels. Sur ce plan, le staff Niçois me semble avoir parfaitement réussi dans sa mission. Pour être synthétique, je dirais que quand ils sont dans le cadre, les Azuréens maitrisent le truc à la presque perfection. Ils déroulent s'appuyant sur de bonnes connexions entre joueurs (cf/ Pour moi le révélateur, c'est la capacité à vite et bien fermer les rucks. Hier encore en période forte ils ont fait dans l'excellence) et bien sûr pas mal de talents au m2. Je n'irais pas jusqu'à dire qu'ils sont injouables pour cette division lorsqu'ils maîtrisent mais pas loin.

 

L'étape deux (pas moins importante quand on joue des matchs couperets ou de haut de tableau) réside dans la capacité à “réinventer un cadre en cours de partie” si nécessité il y a. C'est sur ce plan que Nice porte un léger déficit comparativement à Narbonne hier. La capacité à faire le dos rond, à changer (un peu) son fusil d'épaule sur la manière d'appréhender le jeu, à minimiser tant que faire se peut la portée des périodes dites faibles. Pour être là-aussi synthétique je dirais que Nice est une équipe forte voire très, très forte tant qu'elle est dans la maîtrise mais pas assez “caméléon”, adaptable, en capacité de réaction sitôt que le premier nuage noir pointe son nez. 

 

Je te rejoints, c'est une composante essentielle dans le rugby moderne car un score peut vite enfler dans un sens comme dans l'autre. Il y a 30 ans, + 17 points avec 30 minutes à jouer c'était l'assurance de gagner dans 90% des cas. Aujourd'hui, c'est juste un avantage non-négligeable mais la messe est loin d'être dite !!!!!!

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un arriere36 msgpm

comme bien souvent je suis d'accord avec ton analyse

mais ce qui m'importe le plus, ce ne sont pas seulement les faits mais ce qu'ils représentent.

-le centre qui n'aplatit pas (alors que c'est normalement un pro de haut niveau) me semble assez révélateur. Car à un moment important, on doit tuer le match (et du coup budget niçois et sa nécessité de monter sont validés). Et donc se donner les moyens (c'est du B A BA) d'éviter une erreur pareille (plonger dans l'en but ?  Côté spectaculaire parfois un peu agaçant, mais bien plus sécure). L'absence de rigueur à ce moment précis me semble assez ressembler à un excès de confiance (et c'est là que j'y vois la notion de suffisance qui n'a rien à faire dans le rugby). Mais peut-être que s'entendre dire, à longueur d'année, on vous a donné les moyens, vous êtes de loin les plus forts (et  traiter las autres de nullités) y est est peut-être pour quelque chose. ?

-Baraque, international, qui réceptionne dans ses 22 un ballon haut, sans difficulté apparente, sans respecter la base enseignée partout, qui est de se tourner vers son camp, à un moment où le sort du match en dépend de manière majeure (il aurait donné un grand coup de pompe droit devant, sans prendre de risque, aurait peut-être bien changé le résultat du match) est impensable à ce niveau. Fébrilité (difficile à expliquer vue son expérience, si ce n'est d'avoir été viré de l'équipe type après avoir été sorti rapidement en demie) ou également suffisance ?

Et le réveil (rendu possible, mais qui nécessitait, comme je l'ai déjà dit, envie et enthousiasme) est aux antipodes de mes deux exemples.

C'est cela qui me fait dire merci et félicitations aux narbonnais. C'est une vraie équipe, qui porte les valeurs du rugby (qui sont bien connues au delà de la seule sphère rugbystique, et dont nous pouvons être fiers), et non quelque chose qui pourrait s'apparenter à d'autres sports (suivez mon regard).

 

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Panbagnart56 msgpm

MARCFANXV has written

un arriere has written

Pour compléter les remarques toujours judicieuses de MARCFANXV, j'ajouterai de...

 

Bonjour,

 

Sur le volet “suffisance” et/ou “ relâchement mental”, j'y mets quand-même un, plusieurs points d'interrogation ???? Les mecs sont des sportifs de haut niveau, baignent dans des principes de gagne depuis des années, connaissaient l'importance du résultat, n'ont pas non-plus dominé outrageusement la compétition régulière, savaient qu'ils auraient affaire à forte partie n'étant pas “en découverte” de leurs adversaires (cf les matchs en phase régulière) . Bref, j'ai quand-même un doute sur le fait que ces mecs aguerris se soient vus “plus beaux que beaux” ou mm plus simplement se soient vus gagner avant l'heure ?

 

Je crois plutôt qu'on touche à un pblm plus profond qu'une simple démission mentale exceptionnelle l'affaire d'une grosse ½ heure ! Compte-tenu de la répétition de ce type de scénario à l'occasion de leurs qqs défaites, peut-être qu'on touche à une des limites de ce collectif ?

 

Construire une équipe qui "gagne à fin' passe par deux conditions.

 

L'étape un consiste à poser un cadre, compris, admis de tous qui permet de tirer la quintessence de la somme des talents individuels. Sur ce plan, le staff Niçois me semble avoir parfaitement réussi dans sa mission. Pour être synthétique, je dirais que quand ils sont dans le cadre, les Azuréens maitrisent le truc à la presque perfection. Ils déroulent s'appuyant sur de bonnes connexions entre joueurs (cf/ Pour moi le révélateur, c'est la capacité à vite et bien fermer les rucks. Hier encore en période forte ils ont fait dans l'excellence) et bien sûr pas mal de talents au m2. Je n'irais pas jusqu'à dire qu'ils sont injouables pour cette division lorsqu'ils maîtrisent mais pas loin.

 

L'étape deux (pas moins importante quand on joue des matchs couperets ou de haut de tableau) réside dans la capacité à “réinventer un cadre en cours de partie” si nécessité il y a. C'est sur ce plan que Nice porte un léger déficit comparativement à Narbonne hier. La capacité à faire le dos rond, à changer (un peu) son fusil d'épaule sur la manière d'appréhender le jeu, à minimiser tant que faire se peut la portée des périodes dites faibles. Pour être là-aussi synthétique je dirais que Nice est une équipe forte voire très, très forte tant qu'elle est dans la maîtrise mais pas assez “caméléon”, adaptable, en capacité de réaction sitôt que le premier nuage noir pointe son nez. 

 

Je te rejoints, c'est une composante essentielle dans le rugby moderne car un score peut vite enfler dans un sens comme dans l'autre. Il y a 30 ans, + 17 points avec 30 minutes à jouer c'était l'assurance de gagner dans 90% des cas. Aujourd'hui, c'est juste un avantage non-négligeable mais la messe est loin d'être dite !!!!!!

Très bonne analyse à cela je rajouterai un commentaire sur la qualité du staff. Ils n'ont jamais réussi à trouver une identité de jeu à cette équipe. Ils ont passé leur saison à tenter des trucs, à expérimenter sans jamais trouver de solutions. Ca a tâtonné tout ca dans le secret sans rien dire, ni exprimer à coups sauf à coup de stats et de tableau excell. La finale a été un révélateur de leur incompétence et de leur échec. Cette équipe est un canard sans tête qui s'est coupée par des erreurs de management qui a dégouté la moitié de l'équipe. Les joueurs de haut niveau qui avaient surnagé en pro D2 ont été les ombres d'eux mêmes à cause d' un management directif, froid. je pense à Vignolles, Murday, Asquini tombés dans l'oubli. Un gâchis

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orange111788 msgpm

Personnellement je trouve que Nice dispose du meilleur effectif du championnat et que le débat n'existe pas sur ce point, c'est la stricte vérité. En revanche à trop vouloir créer une constellation de “stars”, on empêche la naissance d'un collectif. Cette saison j'ai vu chez des équipes comme Massy et Albi des collectifs qui se sont construits, qui se sont surpris et où la mayonnaise a prise. Du côté de Nice j'ai l'impression qu'on suivait tranquillement le GPS et que quand il y avait des obstacles, on accélérait un peu et ça passait. Franchement hier soir ils étaient à deux doigts de réussir, et pourtant ils ont craqué. Que ce soit sur ce forum où bien sur Facebook, Instagram ou autres, j'ai l'impression que 90% des amateurs de rugby étaient derrière Narbonne. Pourquoi ? Parce que Nice n'arrive pas à fédérer, à créer du mouvement, c'est un club qui dispose de gros moyens mais qui semble vouloir brûler les étapes, et ce n'est pas pour les descendre, je ne fonctionne pas comme ça. Des clubs “nouveaux” on en connaît déjà : Nevers, Angoulême, Valence et Vannes. Mais ces quatre clubs, bien qu'aux dynamiques différentes, ont pour point commun de construire. Nice pour le moment cherche à monter le plus vite en recrutant à balle. Mais comment réaliser une montée et l'assumer ensuite sans aventure humaine derrière ? Si le groupe voit la moitié de l'effectif changer chaque saisons ça va être compliqué niveau stabilité. Ajoutons à cela un président qui se met à dos plus d'un supporter et nous avons là une image difficile auprès des clubs concurrents.

 

Malgré tout je leur souhaite bonne chance pour l'access-match, leur place en finale n'a pas du tout été volée mais voilà il manque ce côté collectif et naturel pour susciter l'admiration. Bon match également aux amis landais, que le meilleur gagne !

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