Comment ne pas parler du Top14 en étant 1er et qu'il reste 7 matchs de championna...
Alors là, je ne voudrais pas passer pour un rabat-joie😀, mais si on monte en top 14, il est fort probable de faire l'ascenseur (à l'instar de nos copains d'Oyonnax😉) et cela quel que soit le moment auquel on y parvient (cette année ou dans 10ans).
en partie d'accord avec toi, je crains que quand on connaîtra le nom de l'équipe qui accédera au Top 14 on connaîtra aussi le nom de l'équipe qui descendra de Top 14 la saison suivante . Mais bon on ne va quand même pas demander de faire une ligue fermée ? Bien sûr quand on voit Oyonnax, qui sans jamais démériter, constate que la marche est très (trop) haute et quand on se souvient de leur promenade en Pro D2 la saison dernière, on peut se poser des questions. Ceci dit il existe aussi des équipes comme Bayonne, La Rochelle ou Perpignan qui ont vécu des montées puis subi des descentes (je pense que c'est le parcours obligatoire, il faut apprendre). Elles ont su en tirer des leçons et les recettes sont les mêmes pour les 3: dès la Pro D2 aller chercher des sponsors pour augmenter voir exploser leur budget, se structurer, se construire une grosse équipe (en Pro D2) qu'ils ont peaufinée dès leur accession en Top 14 … et arriver à se maintenir
Après dans 10 ans, moi je ne sais pas où je serai; il y a 10 ans le Stade Rochelais montait en Top 14 aujourd'hui ils sont double Champions d' Europe, ont joué 2 finales de Championnat de France … alors où sera le RCV dans 10 ans ???
Après dans 10 ans, moi je ne sais pas où je serai; il y a 10 ans le Stade Rochelais montait en Top 1...
Il est vrai que la moyenne d'âge des supporteurs aujourd'hui est assez élevé…, il serait donc de bon ton, que le Rcv ne tarde pas trop à atteindre les sommets 😜(enfin bon avant qu'on soit tous séniles, histoire de comprendre ce qu'il se passe quand même😀)
Comment ne pas parler du Top14 en étant 1er et qu'il reste ...
Alors là, je ne voudrais pas passer pour un rabat-joie😀, mais si on monte en top 14, il est fort probable de faire l'ascenseur (à l'instar de nos copains d'Oyonnax😉) et cela quel que soit le moment auquel on y parvient (cette année ou dans 10ans).
en partie d'accord avec toi, je crains que quand on connaîtra le nom de l'équipe qui accédera au Top 14 on connaîtra aussi le nom de l'équipe qui descendra de Top 14 la saison suivante . Mais bon on ne va quand même pas demander de faire une ligue fermée ? Bien sûr quand on voit Oyonnax, qui sans jamais démériter, constate que la marche est très (trop) haute et quand on se souvient de leur promenade en Pro D2 la saison dernière, on peut se poser des questions. Ceci dit il existe aussi des équipes comme Bayonne, La Rochelle ou Perpignan qui ont vécu des montées puis subi des descentes (je pense que c'est le parcours obligatoire, il faut apprendre). Elles ont su en tirer des leçons et les recettes sont les mêmes pour les 3: dès la Pro D2 aller chercher des sponsors pour augmenter voir exploser leur budget, se structurer, se construire une grosse équipe (en Pro D2) qu'ils ont peaufinée dès leur accession en Top 14 … et arriver à se maintenir
Après dans 10 ans, moi je ne sais pas où je serai; il y a 10 ans le Stade Rochelais montait en Top 14 aujourd'hui ils sont double Champions d' Europe, ont joué 2 finales de Championnat de France … alors où sera le RCV dans 10 ans ???
Pour reprendre une formule chere à Olivier “la Pro d2 ne prepare pas au top 14” 😉 a non pardon il dit “la Nationle ne prépare pas à la Pro d2” donc,
le passage Amateur ( poule Accession, Nationale, etc etc) ne prepare pas à la Pro d2 mais, en effet il y a toujours des exceptions pour confirmer une règle et Vannes en sait quelque chose.😀
C'est que “monter” et peut être le plus facile de l'affaire (enfin je me comprend) s'y maintenir releve de la gageure.
A l'impossible nul n'est tenu mais, l'impossible ne peut il pas devenir possible ……………. bien sur et heureusement.
Je regarde le classement à 7 journées de la fin et constate que nous sommes premier…
Bon qu'est ce qu'on fait maintenant? soit à la lecture de qques posts on est nul et donc j'ai mal pour les 15 autres clubs, soit on ne mérite pas donc c'est soit il faut que l'on arrete de payer les arbitres soit il faut arreter notre saison car on ne doit pas monter et donc laissons les autres clubs nous battre.
Soit enfin, et j'y crois, c'est mérité pour tout ce qui a été réalisé à tous les niveaux et on se doit de regarder vers le haut. Ca implique évidemment de regarder le top14 à pas si long terme et surtout de bien finir ce championnat de proD2 car c'est possible!!! Je pense que 5 clubs peuvent encore monter : Aix, M2M, Brive, Grenoble et nous (désolé les copains jaune et bleu)
En cas de monter, c'est sur que si on regarde notre effectif, il faudra tout chambouler, (j'espère qu'on arrivera à trouver des compromis pour certains joueurs) car il faudra beaucoup recruter. Mais, on sait qu'il y a énormement de paramètres qui vont nous échapper avec des pb d'argent pour les autres clubs, des fusions, des saisons ratées donc wait and see. (quand on est monté en D2, Massy nous avait sans doute pris de trop haut et Lille avait déclaré forfait alors qu'ils étaient favori)
Cette semaine est certe pénible car il y avait moyen de passer cette trève avec ce “joker” mais ça va au moins garder les joueurs ultra concernés et on devrait avoir le groupe quasi au complet pour la reprise.
Je regarde le classement à 7 journées de la fin et constate que nous so...
Oui mais seulement le classement actuel ne reflète absolument pas la réalité d'aujourd'hui😕
Pour être objectif (comme ça a déjà été évoqué), il est quand même nécessaire de distinguer 2 phases parfaitement distinctes.
La 1ère (soit les 10 premiers matchs), invincible, un épisode ascensionnel qui nous projetait directement en top14
La seconde (soit les 13 matchs suivants jusqu'à ce jour), une certaine inconstance qui nous place dans les profondeurs du ventre mou
Le souci c'est que cette dernière phase…, ben c'est la dynamique actuelle😳
Alors je ne dis pas non plus que l'on est au dessus du lot mais je me permets juste un autre regard sur cette proD2, imaginons que l'on gagne rien que d'un point sur ce match de Grenoble (je sais pas si vous avez vu la stat de leur talonneur Massa mais 31 placages en 63mn c'est plus qu'incroyable et malheureusement pour lui ça n'arrivera pas tout le temps sinon j'ai peur pour son espérance de vie) :
Dernier bloc de 5 matchs (pour moi c'est le plus significatif, non?) 2 BO, 2 BD et donc cette victoire virtuelle : 16pts (avec matchs contre les 2 premiers), je regarde les autres clubs de proD2 : Beziers : 14pts, Aix 9pts, M2M 15pts, Nevers 13pts, Brive 11pts, Colomiers 13pts, Grenoble 13pts (j'ai pris leur victoire contre nous)
=> Tu imagines on serait premier du championnat, premier sur le dernier bloc et on dirait quoi alors?
On fait finalement 12pts sur ce bloc donc je pense pas que l'on soit si loin!
Bref aucune équipe n'est vraiment au dessus ni nous qui sommes en dessous!
Je regarde le classement à 7 journées de la fin et constate que nous so...
Oui mais seulement le classement actuel ne reflète absolument pas la réalité d'aujourd'hui😕
Pour être objectif (comme ça a déjà été évoqué), il est quand même nécessaire de distinguer 2 phases parfaitement distinctes.
La 1ère (soit les 10 premiers matchs), invincible, un épisode ascensionnel qui nous projetait directement en top14
La seconde (soit les 13 matchs suivants jusqu'à ce jour), une certaine inconstance qui nous place dans les profondeurs du ventre mou
Le souci c'est que cette dernière phase…, ben c'est la dynamique actuelle😳
Alors oui ce que vous dites est vrai ,mais laissons le championnat aller au bout avant d'en tirer des conclusions… Ce que je veux dire sans préjuger tel ou tel cas de figure c'est que SI l'opportunité de monter en Top 14 se présente , bien évidemment qu'il faut la saisir et même à deux mains … une situation comme cette année où aucune équipe ne marque son territoire en gravant “ cette année c'est pour moi" ça n'arrive pas souvent … dans tous les cas ça serait un immense coup de projecteur porté sur le RCV et à travers lui sur la Bretagne …ça ne se refuse pas !!!
Une fois que ça c'est dit il faut quand même constater comment les choses fonctionnent, depuis 15 ans beaucoup d'équipes font l'ascenseur : Agen, Grenoble, Oyonnax, Bayonne, Brive, Perpignan et même Lyon et La Rochelle s'y sont pris à 3 fois pour intégrer durablement le Top 14 … et SI on parvenait à monter et subir, nous aussi, l'ascenseur et bien je signerais des deux mains , d'autres l'on fait avant nous et s'en sont servis pour se construire …
Les équipes qui s'ancrent dans le Top 14 (après plusieurs ascenseurs) ont fonctionné de la même manière : elles sont montées, elles ont subi et après plusieurs expériences elles ont construit leur arrivée à niveau du Top 14 en s'appuyant sur "grosse" équipe en Pro D2 (j'ai le souvenir que le stade Rochelais avait déjà Atonio, Sazy , Botia , Gourdon et Bobo au cours de leur dernière année de Pro D2) Bayonne et Perpignan ont fonctionné à peu près pareil… L'expérience te corrige , quand tu pousses ton recrutement une fois la montée en poche c'est très compliqué , 2 raisons : moins de clients sur le marché et moins de temps pour faire prendre la mayonnaise, les mecs n'ont pas l'habitude de jouer ensemble et la reprise arrive vite.
Concernant les éventuels clients pour la montée, Nevers a sûrement son mot à dire (du moins sur le terrain, pour le reste c'est moins sûr) Mont de Marsan et Béziers je n'y crois pas trop (un peu comme Nevers) et je ne pense pas qu'il y aura à la fois Brive et Grenoble dans les 6, je dirai ça se jouera entre Provence, Brive et nous … faîtes vos jeux !!!
Bien sur que si qu'il faut continuer à fantasmer sur le top 14 car c'est bien le but du championnat de pro D2 , jouer l'access en top 14.
On est tous d'accord je pense sur le niveau actuel du RCV mais ils sont toujours 1er.
Alors oui si jamais le RCV monte en top 14 il est fort probable que la descente soit rapide mais on s'en fout ça ne se construit pas en un clin d'oeil et il y a des sponsors déjà prêt à venir si il y a montée.
Rien a voir mais vendredi on a vu les appuis de fou de Debaes et celui la avec le bordel au BO si on pouvait le garder ça ne serait pas du luxe d'avoir deux 10 de haut niveau à se tirer la bourre.
Rien a voir mais vendredi on a vu les appuis de fou de Debaes et celui la avec le bordel au BO si on...
+ 1000. Je le titulariserais quelque soit le poste (du 9 au 15)😜 et d'ailleurs quel intérêt de l'avoir rapatrié si vite de Pau, pour le faire jouer remplaçant ?
Rien a voir mais vendredi on a vu les appuis de fou de Debaes et celui la avec l...
+ 1000. Je le titulariserais quelque soit le poste (du 9 au 15)😜 et d'ailleurs quel intérêt de l'avoir rapatrié si vite de Pau, pour le faire jouer remplaçant ?
attends un peu Thibault Debaës est arrivé lundi à Vannes le match vendredi, c'était compliqué de le mettre titulaire … et franchement jouer 10 vendredi ça n'était pas simple vu la vitesse des éjections … si Maxime Lafage ne sort pas sa prestation habituelle ça n'est peut être pas uniquement de son fait … sinon Christian Ambadiang dans les plans du Racing, peut être un bon plan pour garder Enzo Benmegal
Debaes à mon avis s'il passait de la Section au BO, ce n'est pas un hasard : c'est un enfant du 64, et n cas de déconfiture biarrotte, s'il peut trouver un club dans son coin, il ne se privera pas.
Debaes à mon avis s'il passait de la Section au BO, ce n'est pas un hasard : c'est un enfant du 64, ...
tu sais les mecs aujourd hui … ils ne sont pas plus attachés à la région que ça, le chéquier ça compte beaucoup … la crainte que j'ai(en cas de déconfiture biarrotte ,comme tu dis) c'est qu'un autre club de Top 14 lui propose un contrat
Rien a voir mais vendredi on a vu les appuis de fou de Debaes et celui la avec le bordel au BO si on...
C'est pas exclu qu'il reste. Il se pose pas mal de questions par rapport au bordel ambiant au BO. Il avait donné rapidement son accord en décembre pour un prêt au RCV (le discours du staff y aidant) et est très apprécié en interne de par ces prestations. Donc de ce fait il pourrait renvoyer l'ascenseur au club.
Si lui et Benmegal pouvaient prolonger l'aventure vannetaise (je le souhaite), ce serait évidemment que du positif.
Debaes à mon avis s'il passait de la Section au BO, ce n'est pas un hasard : c'e...
tu sais les mecs aujourd hui … ils ne sont pas plus attachés à la région que ça, le chéquier ça compte beaucoup … la crainte que j'ai(en cas de déconfiture biarrotte ,comme tu dis) c'est qu'un autre club de Top 14 lui propose un contrat
Debaes a toujours été très considéré pour son talent d'animateur de la ligne de ¾ mais pas pour sa défense. Je scrutais le forum de la Section Paloise après son match contre le SF et ils sont unanimes que le garçon a du talent mais qu'il lui manque la rigueur défensive. Donc ok pour le mettre en 10 ou 15 mais pas ailleurs.
Il n'a jamais joué 9 donc compliqué de le mettre à ce poste et à part Ruru, on a très peu de solutions
Bien sur que si qu'il faut continuer à fantasmer sur le top 14 car c'est bien le but du championnat de pro D2 , jouer l'access en top 14.
On est tous d'accord je pense sur le niveau actuel du RCV mais ils sont toujours 1er.
Alors oui si jamais le RCV monte en top 14 il est fort probable que la descente soit rapide mais on s'en fout ça ne se construit pas en un clin d'oeil et il y a des sponsors déjà prêt à venir si il y a montée.
Rien a voir mais vendredi on a vu les appuis de fou de Debaes et celui la avec le bordel au BO si on pouvait le garder ça ne serait pas du luxe d'avoir deux 10 de haut niveau à se tirer la bourre.
Je ne parlais pas de la montée mais d'une saison considérée comme déjà pliée si le RCV ou un autre club montait !
Cette année, le jeu est ouvert pour la montée et nous avons nos chances. Heureusement qu'on peut rêver de phases finales, d'une finale à Toulouse, d'un titre, d'une montée.
Mais parler de relégation immédiate, c'est impossible car on ne connaît pas le projet du club en cas de TOP14. C'est silence radio ! Quel budget ? Quels joueurs ? Quel calendrier (on n'aura pas de cadeau de la LNR sur les doublons !) ?
Pour exister, il faut entre 20 et 25 millions d'euros… Est-ce que les dirigeants actuels sont capables de construire ce budget ?
Alors à l'évidence que si l'on monte le discours tenu doit être un peu plus fort que “ nous allons faire l’ascenseur”.
On ne peut pas motiver une équipe si on y croit pas nous mêmes.
Nous sommes montés en prod2 et personne ne donnait chère de notre peau et pourtant nous nous sommes maintenus parce que c'eût été inacceptable de descendre et que toutes les énergies étaient axés en faveur du maintien.
Il y a fort à parier que si on avait débuté la 1ere année de championnat de prod2 en disant : "profitons de l'expérience en prod2 mais si on descend c'est pas si grave " on serait descendu. En effet c'est si dur le sport pro que la moindre énergie contraire peut tout faire capoter et Dieu sait que le maintien fut arraché de haute lutte et que il s'est fallu de peu qu'on se fasse pas corriger …
Vannes a un budget à 9,5 millions, Oyo l'année dernière 12M et cette année 17 (Usap 21, Castres 24,...
C'est 12M mais une bonne partie consacrée au financement des récentes infrastructures (centre de performance et tribune “Ecole de Musique”). Ce qui fait que le RCV n'a que la 7ème masse salariale de Pro D2.
Il y a déjà un ou plusieurs (futurs) partenaires prêts à suivre en cas d'accession.
Et y'a pas de secrets il faudra développer le merchandising/la marque RCV et augmenter la capacité de la Rabine à 14-15000 places (le prix des abonnements et des places va augmenter si TOP 14, c'est pas une surprise).
Si il y a bien un joueur que j'aimerai avoir dans un coll...
C'est pour ça qu'il n'y a pas si longtemps, il était encore ovationné à la Rabine, qui n'avait pas encore oublié son court passage chez nous.
Un type solide et concerné.
Oui, mais pas très motivé pour jouer à Vannes. Il était resté opérationnel 4 mois avant de se faire opérer d'un souci récurrent à l'épaule ou au bras vers le mois de janvier et de partir pour Grenoble😳
Perso Cela se comprend complètement
Né à Albertville , évoluait en fed à Chambéry quand le rcv l' a recruté et c' était il y a déjà 5 ans ... Période où le club n avait ni le budget ni les infrastructures ni les ambitions qu il a aujourd'hui. Puis cette inter saison ou ils l ont recruté Grenoble était vraiment un des deux trois “ poid lourd ” de la pro d2 , favori à la remontée en top 14 .
Bien meilleur salaire proposé par grenoble ( j imagine) + jouer à une demi heure trois quart d'heure de son coin natal + club avec des infrastructures top14 …
paulo12160 msgpm
