Nationale 2025-2026

bibiced has written

C'est dommage que tu t'arrêtes sur 2 phrases et que tu zappes le reste. 

Biensur que les dirigeants s...

Tu es dans la confusion sur un point: le rôle des uns et des autres. Le rôle du tribunal de commerce à ce stade était de déterminer si le dépôt de bilan devait être suivi d'une liquidation immédiate ou d'un redressement judiciaire. Le second est accordé lorsque des éléments vont en faveur d'une possibilité de poursuivre l'activité (y compris à un étage inférieur) et de proposer un plan d'apurement du passif, ce plan étant proposé après une phase d'observation conduite par le mandataire de justice. A ce stade le TC a jugé que le club existant toujours il n'y avait pas lieu de liquider. Cela d'ailleurs peut changer lorsque le mandataire aura fait l'inventaire des dettes et des créances (attendre quelques mois). La fédération a fait son travail pour sa part. Sa décision n'influe pas sur les décisions du TC.

Quant à parler de magouille parce que Niort a eu 5 pts face à Tarbes… là c'est de la rigolade: Niort va perdre tous ces points, comme Tarbes. Il n'y a pas de différence de traitement.

Bref Olivier a raison (sauf pour l'église…)

Et le timing de la décision ?

Ça c'est fait en 3 jours. Narbonne n'a pas eut à aller jouer à Tarbes. 

Pour Niort 1 semaine….

si il y a possibilité de continuer l'activité même à un échelon inférieur, cela veut dire que le club peut finir la saison non?

bibiced has written

Et le timing de la décision ?

Ça c'est fait en 3 jours. Narbonne n'a pas eut à aller jouer à Tarbes. ...

Non, pour Niort, ça s'est fait immédiatement, Niort, en même temps que son annonce de dépôt de bilan a dit à la FFR qu'il se retirait du championnat, le hasard a fait qu'ils devaient rencontrer Tarbes (forfait), vous avez confondu la décision du tribunal, contraire au choix du club et la réalité qui était l'arrêt de Niort en National.

amis bressans un avis sur tiko batibasaga qui arrive a mâcon?

taureau71 has written

amis bressans un avis sur tiko batibasaga qui arrive a mâcon?

Un beau gabarit. Blessé à l'épaule, il a fait quelques rares apparitions mais sans grands résultats. Pas au niveau. Visiblement une erreur de recrutement.

merci vieux violet pour la réponse a voir ce qu'il donne avec nous en espérant qu'il ai le niveau n2 

Tiens ?

 Le truc d'immensément trop de mecs agglutinés dans les centres de formation (je sais, je sais, certain m'ont dit tu es en boucle là-dessus) et qui en bout de chaîne saturent un marché limité avec pour conséquence bcp de situations précaires pour les joueurs ET une financiarisation à outrance qui impacte toute la pyramide (la Nationale étant le maillon le plus sous tension) commence à trouver écho, y compris auprès de managers dignes de ce nom !

Une Itw sur Rugbycleek de Didier Casadei tout en lucidité met ENFIN l'accent sur une triste réalité pour pas mal de mecs met aussi sur LA cause principale des déséquilibres qui s'ensuivent. Je vous mets qqs propos in extenso…

“ Derrière les paillettes du Top 14, la réalité de la Nationale est brutale. Pour Didier Casadeï, les récents dépôts de bilan ne sont pas de simples accidents de parcours, mais le symptôme d’un modèle de formation devenu une machine à broyer les rêves.”

" Via L’équipe, l’ancien technicien de l’élite pointe du doigt l’entonnoir des centres de formation qui saturent le marché :

« Aujourd’hui, il doit y avoir une douzaine de jeunes qui ont fini leur formation à 21-22 ans. Ça fait près de 400 mecs, mais je pense qu’il y a de la place pour seulement 100 d’entre eux. C’est-à-dire qu’on forme des joueurs à être chômeurs à 23 ans », s’insurge-t-il."

“ « Pour un jeune, est-ce que ça vaut le coup de prendre le risque de te retrouver joueur professionnel au SMIC en Nationale ou en Nationale 2 ? » ”

« Ce qui me désole, c’est la situation des joueurs, qui ne gagnent pas des mille et des cents. Ils sont pros à 2 000 balles par mois. Les mecs n’ont plus de quoi payer leur logement, plus de quoi bouffer… Ils sont pris en otage au dernier moment, on leur dit : « Tu n’es plus payé, tu te démerdes. » »

Face à ce chaos, il appelle à une refonte totale du modèle économique pour protéger ces sportifs de l’ombre.

" Au-delà de la crise financière, Didier Casadeï dénonce un manque de reconnaissance criant pour le niveau de jeu pratiqué en Troisième Division. Selon lui, le fossé entre les centres de formation du Top 14 et la Nationale est largement fantasmé par ceux qui ne s’y frottent jamais.

« Le Championnat est d’un excellent niveau. Il est énormément sous-médiatisé, sous-estimé », martèle l’entraîneur périgourdin. Il va même plus loin en égratignant l’arrogance de certains clubs pros : « On ment aux joueurs qui sont dans ces clubs, en leur laissant penser que le niveau de la Nationale est un peu inférieur au leur. Alors que la plupart des joueurs de centres de formation n’auraient pas leur place en Nationale. »

Réflexion toute personnelle et rappel de règles économiques de base : 

Un marché (parce que oui, aujourd'hui le rugby s'est converti aux règles du business), même si en perpétuelle évolution/mutation; trouve un semblant d'équilibre en mettant en adéquation l'offre et la demande. Une carence en demande a in-fine les mms effets pervers qu'une surabondance en offre. Pas les mêmes causes mais bien les mms effets !

 Les effets sont en vrac : Instabilité chronique du marché (c'est ce qu'on constate sur le haut de la chaine fédérale), précarisation des acteurs du marché (les “propauvres” et autres mecs laissés sur le carreau qd les clubs caroublent), dilution des moyens (mais aussi des bénéfices), incitation à flirter avec l'illégalité et/ou à courir des risques inconsidérés pour tenter de survivre dans un marché sous tension (c'est ainsi qu'arrivent les dépôts de bilans), dégâts collatéraux au-delà mm du marché par effet rebond ( un peu par mimétisme, bcp par la pression du “marché supérieur” jusqu'aux niveaux régionaux on assiste à la financiarisation du joueur"…

Bref, plutôt qu'à déplorer les travers d'un marché et/ou tenter de réguler (le plus souvent vainement) les conséquences d'un marché bancal; commençons par en traiter les causes…

MARCFANXV has written

Tiens ?

 

 Le truc d'immensément trop de mecs agglutinés dans les centres de formation (je sais, je sa...

Plutôt d'accord avec ce que dit Casadeï, son constat est bon mais ça reste un constat et il s'agit peut-être de trouver des solutions…

Après sur le niveau des espoirs comparé au niveau de la Nationale je le rejoins totalement, à part quelques espoirs de clubs pros qui passeront le cap, le reste c'est pas du très haut niveau, pour en avoir vu en fédérale en double licence ça fait pas rêver.. et c'était des mecs qui avaient fait des feuilles assez régulièrement avec les espoirs de clubs de top14..

Je pense même qu'à peine 10% des Espoirs ont le niveau de futurs pros TOP14, PROD2 et même Nationale, car ne nous trompons pas plus de la moitié des équipes de Nationale ont un niveau PROD2 pour leurs meilleurs XV de départ, ils ne leurs manquent que le financement nécessaire pour avoir 40 joueurs au même niveau et ainsi monter et exister en PRO D2.

Même nous à Narbonne nous avons ce problème, nous avons une quinzaine de joueurs au Top, qui pourraient jouer en PRO D2 sans problème, mais notre profondeur de banc, surtout en cas de blessure de ces Tops joueurs, n'est pas suffisante et notre rendement d'équipe baisse alors. Mais comment faire pour à la fois se préparer à la PRO D2 et respecter un budget limité par le manque de médiatisation de cette division.

C'est là qu'il faut que la FFR et la LNR travaillent ensemble pour rendre possible ce passage vers l'échelon supérieur  dans de bonnes conditions.

Ou alors on instaure une ligue fermée TOP 14/PRO D2, mais honnêtement je ne pense pas que ce soit une bonne solution pour le rugby Français.

Salut à tous des nouvelles de Gadget et ses analyses performantes ?

philou73 has written

Salut à tous des nouvelles de Gadget et ses analyses performantes ?

C'est vrai que les analyses de Gadget nous manquent. A mon sens les résultats de ce soir confirme le fait que Nice et Albi seront probablement les élus pour une demi direct , Massy et Narbonne devraient jouer le barrage a domicile. Périgueux et Chambéry payant leur carence récurrente en déplacement. En conclusion, malgré les forfaits de Tarbes et Niort qui ont légèrement “pipé” le classement, la logique sportive devrait être respecté à l'issue de la 26 ème journée.

JauneNoir has written

philou73 has written

Salut à tous des nouvelles de Gadget et ses analyses performantes ?

C'est vrai que les analyses de Gadget nous manquent. A mon sens les résultats de ce soir confirme le fait que Nice et Albi seront probablement les élus pour une demi direct , Massy et Narbonne devraient jouer le barrage a domicile. Périgueux et Chambéry payant leur carence récurrente en déplacement. En conclusion, malgré les forfaits de Tarbes et Niort qui ont légèrement “pipé” le classement, la logique sportive devrait être respecté à l'issue de la 26 ème journée.

Salut a vous et merci de prendre des nouvelles.Tout va bien ( pour le moment 😜 ). Mais beaucoups de projets en cours en ce moment et donc j'ai eu moins de temps pour pouvoir discuter avec le groupe ( et oui la retraite n'est pas un long fleuve tranquille et tant mieux, je croule sous les projets , les travaux, les assos bref, un peu de mouvement ces dernières semaines mais heureux que cela se passe comme cela😉)

Mais je me suis maintenu au courant des différents résultats.

Massy qui gagne à Rouen et s'ouvre , presque, une voie royale pour au minima recevoir le barrage pour les demis.

Périgueux qui chute a Bourg, pas prévu du coté Périgourdins mais à Bourg, il faut s'attendre a tout, du bon et du moins bon.(cela fait quelques années que c'est comme cela à Bourg, du courant alternatif)

Pour parler de Bourg, on sent de la tension, beaucoup de tension et le mercato sera ………. houleux, des départs importants du coté Burgiens et toujours à la recherche du Coach qui pourra, un jour, stabiliser tout cela………….. un gros chantier a venir car en plus, ils ne savent pas a quelle sauce ils seront mangés, Maintien, descente administrative ou pas, pas facile de monter un groupe dans ces conditions.

Par contre un peu perdu avec les classements, pas un seul site qui donne le même.Sur RF, on ne parle même plus du match en retard de Chambéry, RR, c'est quasi la même chose et à la FFR, on a mis la main dans le pot de confiture et l'on cherche a savoir quoi dire pour ne pas paser pour les “nullos de l'année".

La FFR réfléchie, elle réfléchie beaucoup pour peut de changements.

A un petit post scriptum, vu les derniers échanges d'Olivier, il y a eu du changement, il ne met plus en avant la pyramide, le championnat mais commence a voir que certains présidents et autres comités directeurs font fie des alertes, des mises en demeures de l'A2R et de la FFR concernant les dérives financières que certains se permettent et qui font la sourde oreille .

Je l'ai déja signalé, Th Murie avait tenter de mettre en garde sur ce genre de comportement, il y a eu des “ solutions”, des “plans” mis en place sous sa tutelle mais, je crois que comme souvent, les lois sont la mais, peut appliquer donc ca dérive et c'est bien dommage car ces plans d'accompagnements et de surveillances ont été crée pour éviter toutes ces cagades en chaines ……….. problème , les clubs passent par dessus et ensuite crie aux loups.En Auvergne, on dit “un sou c'est un sou ” et “Il ne faut pas compter les œufs dans le cul de la poule”.

Vivement que la Nationale fasse sont méa culpa et que des régles plus " sérieuses , périodiques et indépendante (compta.) soient mises en place (audit indépendant, verif longitudinale et réelle sanctions sur la masse salariale).

Alors ca va crier car il y aura toujours des clubs plus riches que d'autres donc qui pourront avoir un groupe plus costauds mais, de toute façon, c'est déja le cas et si des barrières salariales étaient misent en place, cela limiterait les Abus et autres folies prises par des irresponsables qui ne feraient pas le quart avec leurs entreprises.(et oui, c'est plus encadré et plus risqué).

Championnat faussé …. Non dit la FFR ( pas le choix car sinon, ils reconnaissent qu'il y a vraiment un gros problême) mais pour tous les supporters oui, championnat faussé, cassé a tel point quel'on ne sait plus qui est ou dans le haut du championnat.

Euh, Suresnes qui en enfile 71 à Bourgoin ? J'en connais un qui doit être aux anges ce soir ! Tant mieux pour les verts !

orange11 has written

Euh, Suresnes qui en enfile 71 à Bourgoin ? J'en connais un qui doit être aux anges ce soir ! Tant m...

C'est de bonne augure pour votre dernière journée de championnat a Rajon, Narbonne va pouvoir soigner son goal average. Décidément a Bourgoin plus le temps passe plus les choses se compliquent. 

orange11 has written

Euh, Suresnes qui en enfile 71 à Bourgoin ? J'en connais un qui doit être aux anges ce soir ! Tant m...

Et Marcq qui se tient bien face à Nice avec pour l'instant un 23 - 24 à la 64 ème

Fin de match et c'est Nice qui prend les 4 pts victoire Niçoise en terre Nordiste 23 - 29 un bd pour Marcq.

le classement FFR ci dessous

1

2

3

3

5

6

7

8

9

9

11

12

13

13

Orléans à frappé fort ce week-end pour son match en retard contre Salles avec 5600 spectateurs, pour une N2 en saison régulière, franchement bravo 

Gros projet au RCO mené par un homme avec les moyens et de l'ambition, a voir comment et dans quel sens cela évolue. 

S'il arrive à fédérer le bassin économique Orléannais pour constituer un budget solide et un public.

On espère à Tours en récupérer les lauriers (comme Saint Malo avec le REC) en récupérant des espoirs (ils ont de supers joueurs en espoir avec comme coach un ancien de la maison) et des joueurs écartés de l'équipe fanion… on a pas encore observé ces mouvements (ils ont préféré partir à un échelon en-dessou à Chartres…résultat…fed3) mais on desespère pas de créer une passerelle vertueuse pour tous.

Effectivement mon gros coup de gueule de ce jour par rapport au post ci-dessus en parti. J'avais une affection particulière pour le C'Chartres que j'allais voir régulièrement la saison dernière le dimanche ayant de la famille dans ce coin. Je trouvais leur jeu très intéressant, une bonne ambiance, et bien filmé, et qui normalement aurait dû faire de belles joutes et derbys cette saison avec le RC Orléans en N2. Mais voilà leur président à tout caché et tout gâché, je me souviendrais toujours des joueurs en pleures à la fin de la saison régulière quand dans le bus ils apprennent dans les médias leur relégation et leur interdiction de participer au phase finale lors de la dernière journée de la phase de la saison régulière alors qu'ils avaient fini 1er et largement de leur poule, une honte absolue de la part de leur direction. Et voilà que le club relégué en Fédérale 2 et ayant un bilan sportif très intéressant malgré le départ de quasiment tous leurs joueurs se voient notifié une nouvelle relégation en fédérale 3 pour mauvaise gestion financière ! Incroyable à croire que leur dirigeant n'en n'ont tiré aucune leçon !!!! Certains président devaient être exclus à vie de toute gestion sportive et financière d'un club de sport. Pour moi ce sont juste une bande de mafieux et rien d'autre. 😡

Crusaders has written

Effectivement mon gros coup de gueule de ce jour par rapport au post ci-dessus en parti. J'avais une...

Ou simplement que la ffr “sans Majuscule” refuse leurs licences dirigeants😜

Dans un centre oui on peut repprocher des choses à ces présidents, mais dans un autre sens parfois personne ne veut y aller… et certains se retrouve dans des situations ou les sponsors, les lachent en milieu de saison vs les plans signés… et la fin ils mouillent la chemise mais finisse par pas trouver de solution dans un contexte ou les bassins éconimiques souffrent en ce moment..