RC VANNES

Marius13 has written

Kry514 has written

C'est surtout plus facile quand l'arbitre vidéo va boire un coup et ne voit pas le...

 

Vraiment les bitterois ça vient chouiner partout

Les Provençaux aussi visiblement 

Chamaillez vous ailleurs 

pour ce qui est de la gestion des non jiff je ne suis pas inquiet et je  suis sûr que le staff sait compter lui aussi … en fait l'idéal serait de se retrouver à -3 après la 30 ième journée, pour se donner du confort en vue les phases finales … donc il faudrait baisser de 8 non jiff en 9 journées … tu as 4 déplacements tu peux faire les matchs à l'extérieur avec 5 non jiff ou alors tu cibles un match  ou deux à l' extérieur) avec beaucoup de jiff (20 par exemple) ça te permet de ne pas  être impacté sur les autres matchs … de mémoire l'année de leur montée Perpignan avait aussi pas mal de retard et avait envoyé 23 jiff pour jouer à Rouen … 

gwen35 has written

Gadget5863 has written

 

La sortie sur le carton jaune a modifié la donne et Vannes a profité de ces 1...

J'ai lu à plusieurs reprises “le jaune ce-ci, le jaune cela…”

Je ne suis pas du tout d'accord. Il ne s'agit pas d'un jaune lié à un jeu déloyal mais à une multiplication de fautes biteroises. Béziers était archi dominé depuis de nombreuses minutes et sans certaines fautes, on aurait marqué plutôt. Leur capitaine, très courageux pendant ce match, a provoqué plusieurs fautes dans les 10 derniers mètres, et un arbitre habitué à la ProD2 l'aurait sorti avant. 

C'est Vannes qui se remet bien en jeu et le jaune n'est qu'une conséquence…

 

Kry514 has written

C'est surtout plus facile quand l'arbitre vidéo va boire un coup et ne voit pas le plaquage à la têt...

Kry514 has written

C'est surtout plus facile quand l'arbitre vidéo va boire un coup et ne voit pas le plaquage à la têt...

Et pour Paul Surano qui fait un soleil et manque de retomber sur la tête à cause d'un plaquage avec l'épaule de Canaleta. Hein, l'arbitre n'est pas non plus intervenue donc bon l'arbitre n'a peut être pas été très bon à certains moments du match mais pour les 2 équipes 

R2D256 has written

gwen35 has written

Gadget5863 has written

 

La sortie sur le carton jaune a modifié la donne et Vannes ...

J'ai lu à plusieurs reprises “le jaune ce-ci, le jaune cela…”

Je ne suis pas du tout d'accord. Il ne s'agit pas d'un jaune lié à un jeu déloyal mais à une multiplication de fautes biteroises. Béziers était archi dominé depuis de nombreuses minutes et sans certaines fautes, on aurait marqué plutôt. Leur capitaine, très courageux pendant ce match, a provoqué plusieurs fautes dans les 10 derniers mètres, et un arbitre habitué à la ProD2 l'aurait sorti avant. 

C'est Vannes qui se remet bien en jeu et le jaune n'est qu'une conséquence…

 

l’arbitre pouvait aussi l’assortir d’un essai de pénalité. 3 fautes successives sur la ligne c’est le tarif légal. Toujours l’interprétation de l’arbitre.

Je voudrais eclaircir mes propos de façon a éviter toutes confusions.

Le Jaune est complétement merité et si il y a ce jaune c'est bien parce que :

1- Vannes était dans une phase de domination et commencer depuis 5,10 minutes a imposer son jeu donc, l'équipe qui subit , Béziers, à la pression et par concéquences plus de chance de faire des fautes, Béziers a fauté et pris un Jaune …………. Normal ………. RAS ………..Logique.

2 - la sortie sur carton a t'elle une influence sur le fait de mettre 3 essais en 10 ' de superiorité numerique ………. certainement mais pas que.

3 - Si il n'y avait pas eu ce carton, le match aurait il était perdu par Vannes, je ne pense pas, Vannes était plus fort, mais le fait de prendre ces essais a dut faire très mal dans les têtes Biterroises et indirectement jouer en faveur de Vannes mais la encore, je ne pense pas que se soit le tournant du match.La reprise en mains du jeu ayant eu lieu une dizaine deminutes avant lej aune

4 - Vannes n'a pas volé sur succés et mettre 6 essais à Béziers et bien, il n'y en aura pas beaucoup qui pourront s'en vanter.

5 - Béziers a fait du turn over , alors la c'est faire injures au gars qui se defoncent tous les jours pour gagner leurs places donc, des turn  over, il y en aura partout, dans tous les clubs surtout a ce moment de la saison.

6 - Jaune pas jaune,turn over pas turn over, Vannes a montré que même si il avait démarré petitement et bien , il avait les moyens morals et humains de revenir et de gagner CQFD .

Et oui,le jaune change la donne encore faut il savoir en profiter et Vannes fait partie des grands clubs qui savent tirer profit de tous ce qui se passe autour donc BRAVO , Félicitations et on se retrouve en finale 😀😉

Adri1_ has written

Kry514 has written

C'est surtout plus facile quand l'arbitre vidéo va boire un coup et ne voit pas le...

Et pour Paul Surano qui fait un soleil et manque de retomber sur la tête à cause d'un plaquage avec l'épaule de Canaleta. Hein, l'arbitre n'est pas non plus intervenue donc bon l'arbitre n'a peut être pas été très bon à certains moments du match mais pour les 2 équipes 

Ce qui est surtout lassant sur l'arbitrage c'est que 

1 : prenez sa place alors 

2 : si on regarde CHAQUE matche, on peux trouver des erreurs car c'est un “sport à la con” dans les règles, dans les interprétations et dans des situations comme dans les rucks 

Oui berguet fait faute et on a l'honnêteté de le reconnaitre. Après pas sur que cela change quelque chose au résultat final. 

Bravo aux bleus pour cette nouvelle victoire franche contre un adversaire certe diminué mais qui nous a quand même fait bien douter par son efficacité en 1ere mi temps.

On continue a marquer notre territoire avec un groupe qui se resserre. 

A noter que Pau a gagné pendant que Debaes n'est pas rentré donc il fait du frais! Je pense qu'on le verra contre le Stade Français avant que les palois jouent leur derby du 64  contre l'aviron 

bzh44 has written

Adri1_ has written

Kry514 has written

C'est surtout plus facile quand l'arbitre vidéo va boire un coup...

Et pour Paul Surano qui fait un soleil et manque de retomber sur la tête à cause d'un plaquage avec l'épaule de Canaleta. Hein, l'arbitre n'est pas non plus intervenue donc bon l'arbitre n'a peut être pas été très bon à certains moments du match mais pour les 2 équipes 

Ce qui est surtout lassant sur l'arbitrage c'est que 

1 : prenez sa place alors 

2 : si on regarde CHAQUE matche, on peux trouver des erreurs car c'est un “sport à la con” dans les règles, dans les interprétations et dans des situations comme dans les rucks 

Oui berguet fait faute et on a l'honnêteté de le reconnaitre. Après pas sur que cela change quelque chose au résultat final. 

L'arbitre est humain et fait des erreurs. Ce n'est donc pas un problème. Les récents débats sur l'arbitrage sont davantage liés à un manque de cohérence ou à une non harmonisation. En ProD2, nous sommes habitués à ce que les arbitres vont sortir le carton jaune dans telle ou telle situation, faire appel à la vidéo dans telle ou telle situation, être exigeants dans les zones de rucks… 

Ensuite, il y a des consignes ou même des tendances. Les équipes ont ces informations et doivent réagir rapidement. Dernièrement, la pénalité retournée pour contestation, voire le carton jaune. Je regarde beaucoup de match de ProD2 et de TOP14, et force est de constater que toutes les équipes ne sont pas pénalisée sur cette question. 

bzh44 has written

Adri1_ has written

Kry514 has written

C'est surtout plus facile quand l'arbitre vidéo va boire un coup...

Et pour Paul Surano qui fait un soleil et manque de retomber sur la tête à cause d'un plaquage avec l'épaule de Canaleta. Hein, l'arbitre n'est pas non plus intervenue donc bon l'arbitre n'a peut être pas été très bon à certains moments du match mais pour les 2 équipes 

Ce qui est surtout lassant sur l'arbitrage c'est que 

1 : prenez sa place alors 

2 : si on regarde CHAQUE matche, on peux trouver des erreurs car c'est un “sport à la con” dans les règles, dans les interprétations et dans des situations comme dans les rucks 

Oui berguet fait faute et on a l'honnêteté de le reconnaitre. Après pas sur que cela change quelque chose au résultat final. 

pourquoi à certains match les juges de touche sont inexistants et à d'autres, et ce sont eux qui arbitres??

Il y a une grande reforme sur la forme à réaliser pour rendre plus accessible ce sport à tous et faire de l'arbitre UN ACTEUR et pas le chef d'orchestre;

Tant qu'on aura ce discours “ l'arbitre à toujours raison” il ne se passera rien et ce sport restera injuste par moment ce qui est contraire à ses valeurs!!

R2D256 has written

Il y a une grande reforme sur la forme à réaliser pour rendre plus accessible ce sport à tous et fai...

Quelles seraient tes propositions pour réformer l'arbitrage ?

“L”arbitre a toujours raison “ t'es bien obligé de t'en tenir à çà , sans cette ”règle" , y a pu de matchs . Le sport est souvent (trop?) injuste , péno ou pas péno hier soir pour le PSG contre Rennes , l'italien aurait il du avoir le temps de retaper tranquillement la pénalité parce que les français avaient bougé ? Chaque match (surtout en sport co , évidemment) donne lieu à des situations litigieuses , alors sauf à prouver que l'arbitre est malhonnête , et bien , on râle un peu et on passe à autre chose .

Mais si on trouve des solutions efficaces pour éviter , ou pour limiter encore un peu plus les erreurs d'arbitrage , je suis preneur mais attention on classe souvent des différences d'interprétation en erreur d'arbitrage et tu n'élimineras jamais tous les motifs de contestation .

Sur chaque mêlée , touche ou regroupement tu peux siffler faute , parce qu'une main , un pied , un mauvais placement , un type qui part 20 cm devant , il y a toujours , toujours un motif pour siffler et l'arbitre a 1/10ème de seconde pour décider . 

Et puis de qui on dirait du mal si le arbitres étaient parfaits .

Avant d'aller à Provence et de recevoir Béziers , on se disait ,"on a 2 gros cols à franchir" , et si le premier nous a posé des problèmes , le second qu'on avait un peu trop vite classé en première catégorie , était finalement très roulant dans le final , on a même fini sur le grand plateau . 

Du coup on retrouve notre joli fauteuil que Béziers n'a pas eu le temps d'user , Provence ayant eu la bonne idée de perdre en Charente , on n'a pas à se serrer pour le partager avec eux . Je remercie aussi nos amis de Nevers pour avoir senti à la mi-temps (alors qu'ils menaient),  que çà n'arrangeait pas nos affaires qu'ils viennent se mêler à la lutte pour les 2 premières places . 

Sinon l'optimisme général a été récompensé mais seul Monsieur Panpan avait senti qu'on pouvait se faire surprendre par des biterrois à peine descendus du car . Monsieur Krampouezh , que ses poursuivants attendent au tournant , en a profité pour rajouté 1 unité à l'écart qui le sépare de monsieur de Paris . Pour déblatérer à tort et à travers , on peut compter sur Monsieur Gadget , Monsieur KigHaFarce et Monsieur Kermarock  , par contre pour faire preuve de pertinence dans les pronos , y a pu personne et seul le retour dans le game de Monsieur Panpan , qui avait un mot d'absence , leur évite les quolibets  de leurs camarades de jeu .

La p'tite compète , Saison III  , classement avant les 9 derniers matchs

1er             Krampouezh             80pts(+5)

2ème         PBC                          77pts(+4)

3ème         Lebeurton                 75pts(+5)

4ème         Jaunard                     73pts(+5)

                  Dodo                          73pts(+5)

6ème        Bzh                              71pts(+2) 

7ème         Gwen                          68pts(+5)

8ème        Jérôme                         64pts(+5)

9ème        Gadget                        63pts(+3)

                  Kermarock                  63pts(+4)

11ème       KigHaFarce                  59pts(+5)

12ème      Philou                           47pts(+4)

J'ai lu dans MIDOL que la LNR souhaite sanctuariser le lieu de la finale de ProD2 et c'est Toulouse et le stade toulousain , déjà organisateur la saison dernière qui tiendrait la corde . 

Bonne ou mauvaise idée ? 

gwen35 has written

bzh44 has written

Adri1_ has written

Et pour Paul Surano qui fait un soleil et manque de retomber sur ...

Ce qui est surtout lassant sur l'arbitrage c'est que 

1 : prenez sa place alors 

2 : si on regarde CHAQUE matche, on peux trouver des erreurs car c'est un “sport à la con” dans les règles, dans les interprétations et dans des situations comme dans les rucks 

Oui berguet fait faute et on a l'honnêteté de le reconnaitre. Après pas sur que cela change quelque chose au résultat final. 

Écrire “prenez sa place” équivaut à les rendre intouchable. C'est aussi une volonté de clore le débat. Si c'est lassant, rien de t'oblige à débattre, ni même à lire. 

L'arbitre est humain et fait des erreurs. Ce n'est donc pas un problème. Les récents débats sur l'arbitrage sont davantage liés à un manque de cohérence ou à une non harmonisation. En ProD2, nous sommes habitués à ce que les arbitres vont sortir le carton jaune dans telle ou telle situation, faire appel à la vidéo dans telle ou telle situation, être exigeants dans les zones de rucks… 

Ensuite, il y a des consignes ou même des tendances. Les équipes ont ces informations et doivent réagir rapidement. Dernièrement, la pénalité retournée pour contestation, voire le carton jaune. Je regarde beaucoup de match de ProD2 et de TOP14, et force est de constater que toutes les équipes ne sont pas pénalisée sur cette question. 

 

Le premier point, ce n'était pas pour dire qu'il est intouchable (enfin si au niveau de l'agression physique ou verbale y compris IRL) mais dans le sens ou le rugby est “un sport à la con” dans les règles et je rejoins R2D256 dessus.

Impossible de vouloir l'homogénéité quand le sport et ses règles ne s'y prête pas.  Ou alors, ce n'est plus le rugby. 

Sans oublier quand même qu'on a des publics à cran sur cet élément depuis déjà quelques années et que la tendance ne va pas dans le bon sens. 

il y aura toujours des gens “pas content” sur les décisions terrains MAIS cela ne doit pas empêcher de se dire “d'accord, c'est comme ça, je dois m'adapter” 

C'est chiant mais sinon, ce n'est plus du rugby. Après, cela reste un avis comme un autre =) 

kermarock has written

J'ai lu dans MIDOL que la LNR souhaite sanctuariser le lieu de la finale de ProD2 et c'est Toulouse ...

Petite réflexion du matin en voyant notre faible nb de Jiff. Pourquoi, lorsqu'un joueur est pris en France 7, ça compte un jiff en plus “bonus” pour le club en question alors qu'Il ne se passe rien avec les joueurs pris en U20? 

Taccola et Cotarmanach sont pourtant autant utiles du fait qu'ils aient plusieurs matchs en 1 …

J'espère que ça changera

EDIT : c'est bien je fais les questions et les réponses…. En fait il aurait fallu que nos 2 joueurs aient 10 feuilles a ce moment là pour être comptabilisés en joueurs bonus : Taccola en a 2 et Jean 6

kermarock has written

R2D256 has written

Il y a une grande reforme sur la forme à réaliser pour rendre plus accessible ce s...

Quelles seraient tes propositions pour réformer l'arbitrage ?

“L”arbitre a toujours raison “ t'es bien obligé de t'en tenir à çà , sans cette ”règle" , y a pu de matchs . Le sport est souvent (trop?) injuste , péno ou pas péno hier soir pour le PSG contre Rennes , l'italien aurait il du avoir le temps de retaper tranquillement la pénalité parce que les français avaient bougé ? Chaque match (surtout en sport co , évidemment) donne lieu à des situations litigieuses , alors sauf à prouver que l'arbitre est malhonnête , et bien , on râle un peu et on passe à autre chose .

Mais si on trouve des solutions efficaces pour éviter , ou pour limiter encore un peu plus les erreurs d'arbitrage , je suis preneur mais attention on classe souvent des différences d'interprétation en erreur d'arbitrage et tu n'élimineras jamais tous les motifs de contestation .

Sur chaque mêlée , touche ou regroupement tu peux siffler faute , parce qu'une main , un pied , un mauvais placement , un type qui part 20 cm devant , il y a toujours , toujours un motif pour siffler et l'arbitre a 1/10ème de seconde pour décider . 

Et puis de qui on dirait du mal si le arbitres étaient parfaits .

R2D256 has written

il y a comme cela multitude de regles qu'on pourrait supprimer pour rendre plussimple et moins discu...

Je peux être d'accord avec certaines choses et beaucoup moins avec d'autres .

Le nouvelles règles ont accompagné le passage du rugby du statut amateur au statut pro , il fallait gagner en “qualité du spectacle”  , on est passé de 20 mn de jeu effectif à 40 (je n'ai pas vérifié les chiffres exactes)  , mais avec des types qui ont pris 20kg de muscles et qui courent 10km/h plus vite . Et là , il a fallu rajouter des règles pour protéger les joueurs .

Tout çà pour dire que l'arbitre ne peut être qu'un simple exécutant appliquant des règles à la lettre , il doit trouver un équilibre entre fautes à ne pas laisser passer et laisser jouer . Donc oui il se doit d'être un “chef d'orchestre” , qui respecte la partition tout en amenant son de vue , par définition subjectif .

Pour moi l'arbitrage n'est pas “the” problème du rugby , je suis partisan , bien sûr , d'aller vers tout ce qui pourra faciliter leurs prises de décisions sans altérer le spectacle , mais je suis aussi partisan de leur lâcher la grappe . 

Bien des sports aux règles plus simples envient l'exposition du rugby dans les médias , je ne crois en ton argument qui ferait des règles trop complexes un frein au développement du rugby . La Rabine n'est elle pas le parfait contre exemple de ce que tu avances ? Ne me dit pas que plus de 11000 connaisseurs remplissent les tribunes  , je ne te croirais pas .

De quelle situation économique du rugby parles tu ? Le top 14 et la ProD2 me semblent se porter correctement , la fédé dans le rouge , c'est merci Laporte et compagnie  , quant aux clubs en dessous , les clubs en difficulté ne sont ils pas victimes de présidents mégalomanes ?

Au moins , çà permet un échange de points de vue , c'est toujours enrichissant 😉

kermarock has written

R2D256 has written

il y a comme cela multitude de regles qu'on pourrait supprimer pour rendre plussim...

Je peux être d'accord avec certaines choses et beaucoup moins avec d'autres .

Le nouvelles règles ont accompagné le passage du rugby du statut amateur au statut pro , il fallait gagner en “qualité du spectacle”  , on est passé de 20 mn de jeu effectif à 40 (je n'ai pas vérifié les chiffres exactes)  , mais avec des types qui ont pris 20kg de muscles et qui courent 10km/h plus vite . Et là , il a fallu rajouter des règles pour protéger les joueurs .

Tout çà pour dire que l'arbitre ne peut être qu'un simple exécutant appliquant des règles à la lettre , il doit trouver un équilibre entre fautes à ne pas laisser passer et laisser jouer . Donc oui il se doit d'être un “chef d'orchestre” , qui respecte la partition tout en amenant son de vue , par définition subjectif .

Pour moi l'arbitrage n'est pas “the” problème du rugby , je suis partisan , bien sûr , d'aller vers tout ce qui pourra faciliter leurs prises de décisions sans altérer le spectacle , mais je suis aussi partisan de leur lâcher la grappe . 

Bien des sports aux règles plus simples envient l'exposition du rugby dans les médias , je ne crois en ton argument qui ferait des règles trop complexes un frein au développement du rugby . La Rabine n'est elle pas le parfait contre exemple de ce que tu avances ? Ne me dit pas que plus de 11000 connaisseurs remplissent les tribunes  , je ne te croirais pas .

De quelle situation économique du rugby parles tu ? Le top 14 et la ProD2 me semblent se porter correctement , la fédé dans le rouge , c'est merci Laporte et compagnie  , quant aux clubs en dessous , les clubs en difficulté ne sont ils pas victimes de présidents mégalomanes ?

Au moins , çà permet un échange de points de vue , c'est toujours enrichissant 😉

Bon en attendant la fin de ce débat sur l'arbitrage, on apprend que Leon est out jusqu'à la fin de saison, avec Bain voir Decubber, ça fait quand même 3 joueurs en moins devant donc pourquoi pas récupérer  un ⅔ème ligne et surtout JIFF!

Certains clubs vont voir revenir les internationaux plus la fin de la coupe d'Europe (Racing, Bayonne,  Toulon, SF, Castres, Oyonnax et Perpi : j'ai volontairement mis les clubs qui se déplacent en ¼ et donc ont peu de chance de poursuivre)  donc il y aura des profils très intéressantes qui voudront se montrer